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ホテルでのPC接続

こんにちは、3月に香港、マカオに行きます。

教えていただきたいのですが、ノートPCを持参しようか迷っていますが、ホテルは、香港BPインター、マカオ シントラです。

いずれも室内でPC接続が、有料できるそうですが、設定の仕方について、そんなに難しくないでしょうか?

[18534] Yuki (2009/02/25 Wed 12:41)


PPCWの場合

ホテルにもよるかと思いますが
香港の街中やホテルで旅行者用として気軽に使える事が多いのがカード購入式のPCCW無線LANなので
PCCWのつなぎ方をお書きしておきます。

先ずお泊りのホテル等でカードを購入します。
日本で言うテレフォンカードの裏面にスクラッチ式のガードが付いている物のはずです。
それを削り下に隠れているIDを削り出してください。

PCを立ち上げ無線LAN一覧をみると「ST」もしくは「st」と言う名称の無線が見つかると思います。
その回線につなぐと課金前でもPCCWのメインページに自動的に飛びますので
ログインページにて購入したカードのID情報を打ち込めば
その後にでる「残時間数」分、インターネットが使えるようになります。
PC本体側に難しい設定は一切必要ありません。

↑カードの購入と言う事を除けば世界中で使われている「Fon」なんかとほぼ同じ方式ですね。↑

接続累計時間ではなく基本一回の接続に対する時間単位のカードになりますので
180分のカードでログインすると、例え60分でログアウトしてもその後同じカードでのログインは不可、新しいカードの購入が必要になりますのでお気をつけください。(購入時に説明されると思います。)
途中接続障害やOSフリーズなどで数分落ちてしまった事が何回かありますが
そういった場合は今までの所、問題なく再接続はできています。

PCCWの場合、接続時間も60分〜24時間まで数種類のカードがありますので
購入時に何分のカードがあるのか、それぞれ幾らなのか
しっかりとご自身の使う予定に合ったカードをお選びになれば良いと思いますよ。

[18541] Tam.Lin (2009/02/25 Wed 20:21)


Re^2: ホテルでのPC接続

BPインターナショナルの場合
フロントで PC接続をしたいと申し出ると「無線か?ケーブルか?」を聞かれます
私の場合は 自宅と同じケーブルを選択したので 以下は ケーブル利用の場合です
・持参しましたが ケーブルは貸し出しもあるようです
・4時間(?)か24時間を選択 
 (すぐに使わない時は 夜の10時から とか時間指定をしないと 最初につないでからではなく フロントで申し出た時間から連続の時間になります)
・料金の支払いは チェックアウト時
・ID・パスワード を もらう 

設定は 何も必要ありません
PCデスクトップ上に 通常あるインターネットのマーク 『e』(がデザインされたもの)を
クリックすれば ホテルのログイン画面になるので もらったID・パスワードを入力すれば つながります。
簡単なんですが 結構高いんですよね 24時間100ドル 4時間(?)で50ドルだったかと
接続合計時間ではなく 利用可能時間からの連続した時間になります

[18542] 梅菜 (2009/02/25 Wed 20:47)


Re^3: ホテルでのPC接続

Tam.Linさん、梅菜さん、ありがとうございました。PPCWの料金ですが、いくらぐらいでしょうか?カードは、どのホテルでも購入可能なんでしょうか?
また、カードはPCと接続が必要なんでしょうか?

[18545] Yuki (2009/02/25 Wed 22:17)


PCCW(長文申し訳ないです。)

題名のPPCWは書き間違いで本文通りPCCWです、すいませんでした。

カードの事ですがIDのナンバーが書いてある'Pre-paid card'(日本で言うテレフォンカードの様な物)の事ですので機械的な接続はありません。
梅菜様の書かれた説明の「ID・パスワード を もらう」に相当するものです。 
(たぶんですがBPでも接続を無線で頼むとPCCWと同じように、接続キャリアのIDの書いてあるカードが渡されるのだと思います。)

無線の場合は香港でも日本でWi-Fiを使っているPC環境で電波を探し拾いますので
日本で無線LANをお使いのときに無線LAN受信のPCカードを装着しているようであれば装着してください。(近年のノートPCは無線LAN内蔵なので必要無いと思いますが)

購入について:
PCCWがカバーしているホテルやホテルの無線回線がPCCWならばフロントにて購入可能だと思いますが
梅菜様の経験談からBPインターはPCCWではない可能性も有ると思います。

値段:
PCCW無線の場合もホテル専用回線(フロント購入)の場合は梅菜様の書かれている値段に近いです。

ホテルの回線がどうして割高なのか?
利用客が少ないので高速で安定して繋がる
通常高層階まで届きにくい電波を高層階の客室まで安定して飛ばす設備料(サービス料)&余計な設定が不要、短期間使用でも自室で回線に繋がる事の代償だと思ってくださいね。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

以下、高いとお感じになられましたら:

お泊りのお部屋が高層階では無いorPC使用場所をGFやロビー等の低階層に限定するっと言う処置をすればPCCWの一般電波がホテル内からでも良好に拾える事もあります。
そんな場合は24時間20.5j 30日158jと格安にて使う事も出来ます。
街中の公衆電話周りやMTRの駅の中、スターバックス等のお店からも時間内であればいつでも使う事が出来る代わりに
高層階では受信が絶望的&少々設定が必要となる場合があります。
一般電波用のカードは街中のPCCWの看板が付いた店舗にて購入可能です。
店舗にて「Pre-paid Wi-Fi Pass」 と言えば通じると思います。

[18561] Tam.Lin (2009/02/26 Thu 11:37)


Re^5: ホテルでのPC接続

Tam.Linさん、ご丁寧な説明ありがとうございました。とても解りやすかったです。

こちらのカードは、マカオでも使えるのでしょうか?

[18564] Yuki (2009/02/26 Thu 12:30)


Re^6: ホテルでのPC接続

残念ながら当方マカオでのWi-Fiや、香港で買った「PCCWプリペイドID」を利用してチャイナのPCCW回線でつなげる(他社でも境を越えて同一IDで繋げる)等をやった事が無いのでお答えができません。

この件につきましては一度PCCWのHPか店舗にてお確認ください。
お力になれず申し訳ございません。

[18589] Tam.Lin (2009/02/27 Fri 05:41)


Re^7: ホテルでのPC接続

ありがとうございました。研究してみます。

[18601] Yuki (2009/02/27 Fri 15:06)


Re^8: ホテルでのPC接続

Yukiさん、こんにちは。

 Yukiさんのご希望は「ホテルの室内でつながればよい。」ということですよね。それであれば、各ホテルで有線(LANケーブル)でつなげば、あとはIE(またはお気に入りのブラウザ)をクリックするだけです。出だしでID、PWを入れる場合は、ホテルで教えてくれます。

 無線LANは街中とか、カフェみたいなオープンスペースでつなぐためのもので、携帯のようにホテルの部屋でつながるかと言うと、恐らくつながらない場合の方が多いように思えますが・・・また、無線LANは全く設定がいらないという訳ではなく、日本で練習しておいた方がいいですし・・・・ホテルの部屋で使うというのならお勧めしないですね。・・・・

 逆にIphone、ノキアのE61のように街で歩きながらウエブサイトを見るというのなら、香港ではPCCW(日本ではパシフイツク・センチュリーと略す場合が多いですが、香港の英語では略称後半のサイバーワークスと言ってる方が多いです。)が圧倒的に強いようで、いたるところに「この辺はPCCWのwifiが使えます。」という表示があります。そういうモバイル系端末を持つか、もしくは持って歩いてるPCをカフェで使うというのなら・・・プリペイド式のWifi=無線LANも選択肢に入ると思いますが・・・・。

 ちなみにどんなことに使うのですかね。メールチェックくらいならば、パシフィックコーヒーのインターネットPCで十分間に合うと思います。良いご旅行を。

[18613] 岡山弓之助 (2009/02/28 Sat 00:59)


Re^9: ホテルでのPC接続

岡山さん、ありがとうございます。

PCの使用目的ですが、当サイトをはじめ香港、マカオ情報をチェックしようと考えています。なにぶん香港へは、初めてになりますので。

PCCWですが、無料でアクセスできるポイントもあるみたいですよね?
たとえば香港空港とか?

有料の場合は、カードの種類がたくさんあるのでしょうか?

[18615] Yuki (2009/02/28 Sat 10:58)


Re^10: ホテルでのPC接続

先にBPでの接続を書き込みしたものですが
初めての香港で よほどの長期滞在でないのならば 現地での情報収集よりも
日本で いろいろ調べて 地図なり画像なり 食べたいもののリスト(画像をいれて)などをプリントアウトして
持っていかれたほうが有効だと思います
海外にPCを持って行くということ自体にも 御経験が浅いようにお見受けします
現地で 貴重な時間を費やして 接続に四苦八苦しつつPCを持ち歩き また接続ポイントを探して彷徨って・・・ 
あるいは お部屋で情報を得たとしても 持ち歩かないのであれば プリントアウトしないと
その情報も持ち歩くことはできませんし
日本で 出発前に 行きたいとこリスト 食べたいものリストを作っていくのも楽しいですよ
日本で 事前に出来ることを 現地での滞在時間を消費して行うのは もったいない!と私は 思います
初めてであれば 尚更 ガイドブック・ネット等で興味がわいた場所・お店・食事などを
ピックアップされて 下調べを充分に
大まかなスケジュールを検討されて その際の移動方法なども あらかじめ検討されておいたほうが
安心です。
行き当たりばったりが お好みならば それこそガイドブック片手で 公共交通を利用して
歩いてで 充分に楽しめる街が 私の好きな香港です

[18617] 梅菜 (2009/02/28 Sat 12:55)


無線LANとネットと旅のスタイル

Yukiさん、こんにちは。

 大変失礼なことを聞きますが、日本では無線LAN=Wi-fiの有料の分(NTTのホットスポット等)や無料の分(フリースポット等)は使われたことがある。という前提でお話していいですね。というか、全く経験がなければ、香港でいきなりWi-fiでつなぐというのは、出来ないとは言いませんが、すごく時間がかかると思うので最初からお勧めしません。

 PCCW自体が無料でWi-fiを提供する。ということはないです。(何かイベント等があれば別でしょうが)香港空港は独自に無料の無線LANを提供しています。PCCWは空港でも(有料で)完璧につながるという意味だと思います。また、Yukiさんの目的では、空港で使えてもあまり意味がないですよね?無料のwi-fiスポットは私が知る限りでは、空港以外は九龍トン近くのショッピングセンターのMEGABOXくらい。FONは拾ったことがないのでわかりませんが・・・。

 また、有料の場合、PCCW以外にも提供している会社はありますが、それこそ「初心者」の方ならPCCWがお勧めです。提供範囲はたぶん香港で一番大きいと思うのと、例えばMTRの構内でも使えます。少なくてもMTRの駅に行けば絶対使える。というのは大きいですが・・・ただ、これはPCを広げる訳にはいかないので、モバイル系の機器でないとだめですが・・・座ってできるところだと、例えばスタバの多くのお店、パシフィックコーヒーの一部くらいで、そこまでPCを持って出かけるなら、ホテルの部屋でお金を払って、有線でつなげた方が楽です。

 梅菜さんも書かれているように、現地でつなげて・・・というのは、議論の分かれるところでしょうね。私のようにもネットのない時代に、電話やFAXでホテルの予約をやり取りしていた世代(?)から見ると、掲示板(ここに限らず)を見ていると、そんなことまで質問していると、向こうに行ってもおもしろくないだろう(?)とか思うことも多々ありますが、私自身、実際に太平洋珈琲のPCでネットで見られたので助かった。ということも、2〜3回(?)ありますしね。・・・ただ、「謎」はいくつか残して旅立った方が、スリルとサスペンスがあって(?)おもしろいかと。・・・・ちなみに私も今は飛行機とホテルは(ミラドーマンションを除いて(?))100%ネットで取っていきます。いずれにしろ色々調べてみてください。良いご旅行を。

[18620] 岡山弓之助 (2009/02/28 Sat 22:30)


Re^12: ホテルでのPC接続

皆さんありがとうございます。楽しい旅行になりそうです。

[18630] Yuki (2009/03/01 Sun 10:16)

保証金

3月16日からBPインターナショナルに泊まります。日本申し込みでしたが、カードがないので、1000HKドル分の日本円を預けなければいけないんですが、返金が香港$になる可能性があるとのことでした。(ホテルの低いレート)なんとか日本円で返して貰いたいのです。20回は香港行ってますが、こんな話ははじめてきいたので。次回に香港ドルとっておく(帰りは朝1の飛行機)でもいいのですが、レートがきになります。細かくてごめんなさい。どなたか最近BPに泊まった方情報お願いします。二年前同じホテルに泊まりましたが、ツアーだったので保証金不要でした。去年くらいから香港では保証金が義務的になった気がします。ホテルによって額が違いますが。

[18596] ソナ (2009/02/27 Fri 12:31)


Re: 保証金

海外のほとんどのホテルは個人手配の場合はチェックイン時にクレジットカード或いは現金での保障が必要になりますよ。ツアーなどの場合は手配先の旅行会社が保障を肩代わりしているだけですので。以上ご参考まで。

[18598] 桜 (2009/02/27 Fri 12:58)


Re^2: 保証金

他のホテルではデポジットは以前から取られますよ(BPインターナショナルは判りませんが)1,000HKドルが何泊分か判りませんが、一般的には宿泊費の倍×宿泊日数分が必要になるホテルも有りますよ。
以前、宿泊される方が日本の大手のクレジットカードしか持っていなく、そのホテルではそのカードが使えなく現金5,000HKドルを要求され、手持ちが無いので同行者から集めた事が有りますよ。
やはり海外に宿泊するのなら使えるクレジットカードを1枚は必要でしょう。

[18604] Toshi (2009/02/27 Fri 17:34)


Re^3: 保証金

最近は日本のホテルでもクレジットカードの提示を求められるくらいですので、
よく海外に行かれるならクレジットカードは必需品だと思いますので、作くられる方が良いと思います。
ちなみにここ数年前からは各国へツアーで行った場合でも
チェックイン時にクレジットカードが必要な事が多いです。

デポジットはどの時点で渡すんですか?日本ではないですよね?
普通は現地チェックインの際にクレジットカードかデポジットを要求されますが、
どうしても現金が良いのならチョンキンマンションで両替してから
チェックインして香港ドルでデポジット渡せば良いのではないでしょうか。

[18607] ヨーキ (2009/02/27 Fri 18:42)


Re^4: 保証金

海外のホテルでは、カード提示なしで泊まった記憶がありません。
もちろん現金のデポもできるでしょうが、やはりカードを作られたらいかがでしょうか?友人は、スピード発行サービスで一週間以内に作成したことがあります。年会費無料のカードも数多くありますし、またそのようなカードは限度額がかなり低いので万が一悪用されても最悪でもその額で済みます。
そもそも、わたしは不正請求されたことは何度もありますが、クレーム電話と領収書コピー送付で全くトラブルなく済んでます。(過大請求が、逆に無料になっちゃったのもありました。)
カード作成は信条に反するのでなければ、ぜひ、カードを作られることをお薦めしますよ。

[18627] マカオ好き(香港も好き) (2009/03/01 Sun 02:57)


Re^5: 保証金

スレが別立てになってしまっていましたが、そちらではソナさんは「事情があってカードを持てない」と書いていらっしゃいました。
該当スレが下がってしまっていたので、おせっかいながらコピペします。

保証金
桜さん書き込み有り難うございます。去年は個人手配で四度香港に行ったのですが、だいたいが(全て別のホテル)500$か一万円預ける形でした。クレジットカードは事情があってもてないんです。

[18606] ソナ (2009/02/27 Fri 18:08)

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Re: 保証金
確実とは言えませんが、フロントで預ける時に日本円で預けるから、日本円で返してくれと頼めば、そのまま封筒にその日本円を入れて保管し帰りに返してくれますよ。
昔BPに泊った時に、カード入れを家に忘れてしまってたんですが、そうしてくれましたよ。
なので、1度言ってみましょうね。
今の世の中、色んな事情でカードが持てないこともあります。
カードくらい持とうというご意見もありますが、あまり気にせずにいずれまた持てる時までは我慢して、なんとかしましょう。
最悪叶わなかったとしても、それはそれで少し損でも仕方ないと思って。

[18608] トミー (2009/02/27 Fri 19:13)

[18628] まゆ (2009/03/01 Sun 04:49)

マッサージ

ランガムホテルの近辺でリーズナブルで、上手だったよ!!というような
満足感があったマッサージ屋さんがあれば、教えてください。
お願いします。

[18555] 香港大好き (2009/02/26 Thu 09:39)


Re: マッサージ

その近辺では通りに看板が出てたり、客引きのオバチャンが立ってたりするのでお安いところは沢山あります。ただ上手かどうかはお店というより施術師さんによるところが大きいので(技術や相性もありますよね)何とも言えない気がします。

[18563] 千豊 (2009/02/26 Thu 12:18)


Re^2: マッサージ

チムのど真ん中でリーズナブルなところで上手な所にあたった事がないです。
安い所のマッサージ師さんは大陸の人が多いのですが、雑で。
それで結局ここでもよく話題になるジョーダンの「新足保健」に行きます。
帰りは寝ぼけてるのでタクシーで帰りますが、
ワンメーターなので、その方が結局得な感じです。

[18585] おやじ (2009/02/26 Thu 23:41)


Re^3: マッサージ

「新足保健」を私もおしえていただき、先月いったのですが、安い・安全・親切でした。上手かどうかは、何に重点を置くかで変わってくるかと思いますが、私は、
1.筋をはずさない(※骨を押されて痛い人がいる)
2.ある程度力が強いこと
3.こちらの反応を読み取って、指示がなくても強さをある程度加減してくれる
というものを重視します。
個人的には十分合格点でした。なんせ、40分HK$98〜128でから日本の相場の三分の一以下ですから大満足です。
場所は、「記事検索」で「新足保健」を検索してください。便利な場所ですよ。

[18626] マカオ好き(香港も好き) (2009/03/01 Sun 02:49)

プラグタイプ

来月、九龍酒店に泊まります。調べた所、九龍酒店のプラグタイプはBFタイプらしいのですが、以前宿泊した時、BFタイプの差し込み口の隣に日本と同じ差し込み口があったような記憶があるんです…。日本人の宿泊が多いからかな?と思った気がするんですが、うろ覚えで…。変換プラグを買えばいい話なのですが、あるなら買わなくて済むなぁと(笑)どなたか宿泊した事がある方で、覚えてる方はいませんか?どうぞ宜しくお願いします。

[18587] さくら (2009/02/27 Fri 00:57)


Re: プラグタイプ

大抵のホテルはバスルームなどに日本と同じ型の差込み口がありますが、シェーバー専用とかになっています。
電力の大きいものをお使いなら、変換プラグはお持ちになったほうがいいかと思います。

[18591] 千豊 (2009/02/27 Fri 10:29)


Re: プラグタイプ

BFタイプは通常220-240Vで使用します。その為にアースが付いています。
日本は100Vなのでアースは付いていません。
一般的に考えて明確な表示なしで混在するのは大変危険なのでありえないかと思います。
もし本当にあった場合は電圧にご注意ください。

ただ洗面所に電気剃刀専用の日本式で110Vのコンセントがあるところは多いかと思います。漂う量が小さいのでカメラや形態の充電は可能でもラップトップの充電では飛んでしまうこともありえるかと思われます。
また、110Vなので100V専用の器具を使用した場合はダメージを与えることもあります。

変換プラグそのものはそこらの日本城、電気屋さん等で100前後で売っています。

[18592] じじ (2009/02/27 Fri 10:32)


Re^3: プラグタイプ

千豊様・じじ様

ありがとうございます。携帯電話の充電を考えてまして、ACアダプターは海外でも使用出来るものなので、後はプラグだけ…と思ってたました。でも、プラグは用意した方が無難ですね。ご指南ありがとうございました!

[18616] さくら (2009/02/28 Sat 12:09)

おいしいお粥が食べたい

エクセルシオールホテル・ランガムホテル近辺(なるべく近く)で、
おいしい、お粥を朝食に食べたいと思っています。
ご存じの方あれば、教えてください。

[18609] まみー (2009/02/27 Fri 21:52)

保証金

桜さん書き込み有り難うございます。去年は個人手配で四度香港に行ったのですが、だいたいが(全て別のホテル)500$か一万円預ける形でした。クレジットカードは事情があってもてないんです。

[18606] ソナ (2009/02/27 Fri 18:08)


Re: 保証金

確実とは言えませんが、フロントで預ける時に日本円で預けるから、日本円で返してくれと頼めば、そのまま封筒にその日本円を入れて保管し帰りに返してくれますよ。
昔BPに泊った時に、カード入れを家に忘れてしまってたんですが、そうしてくれましたよ。
なので、1度言ってみましょうね。
今の世の中、色んな事情でカードが持てないこともあります。
カードくらい持とうというご意見もありますが、あまり気にせずにいずれまた持てる時までは我慢して、なんとかしましょう。
最悪叶わなかったとしても、それはそれで少し損でも仕方ないと思って。

[18608] トミー (2009/02/27 Fri 19:13)

PC一体型TV

カオルーンホテルのように、PC一体型TVのあるホテルを
探しています。
ホテルにビジネスセンターがあればいいのでしょうが、やはり
部屋でゆっくり作業をしたいです。ラップトップは持っていません。
カオルーンホテルでもよいのですが、他のホテルはどうかなと
思いまして質問させていただきます。
よろしくお願いします。

[18573] ふう父 (2009/02/26 Thu 16:36)


Re: PC一体型TV

旺角のランガムプレイスも一体型でしたよ。
モニター画面は九龍酒店よりも大きいです。
もちろん、PC使用料も宿泊料も高いんですけどね…。

[18575] K姐 (2009/02/26 Thu 20:15)


Re^2: PC一体型TV

>K姐 様

情報ありがとうございます。
ランガムプレイスは一度泊まってみたいと思っておりました。
結構いい金額するんで、慎重に(もう時間はありませんが)
選びたいと思います。

[18605] ふう父 (2009/02/27 Fri 18:05)

リーガルオリエンタルホテル泊

結構不便な場所にあるらしいですが、移動手段はタクシーが便利ですか?尖沙咀まではどれくらい時間がかかり、料金はいくらくらいか、教えて下さい。

[18581] くわっち (2009/02/26 Thu 21:45)


Re: リーガルオリエンタルホテル泊

↑記事検索で「リーガルオリエンタル」「リーガルオリエンタルホテル」などで検索すると過去ログでいろいろな情報がありましたよ!

[18582] 千豊 (2009/02/26 Thu 22:02)


Re^2: リーガルオリエンタルホテル泊

千豊さん、ありがとうございます。バスで5香港ドルらしいですね。タクシーだと料金がいくらくらいか、おわかりですか?

[18584] くわっち (2009/02/26 Thu 23:07)


Re^3: リーガルオリエンタルホテル泊

今月宿泊しました。40〜50ドルくらいです。
他の書き込みにもありましたが、タクシーの料金が昨年変更になっています。
機械を導入しているタクシーがほとんどですが、まだ導入していないタクシーは、
表示料金と実際の支払い料金が異なります。
その場合は、料金表を提示してくれますので問題はないでしょう。

尖沙咀からホテルまでバスだと40分くらい。
5ドル程度ですがちょっと時間がかかりますね。
ホテルからバス・・・となるとバス停が遠いので私はほとんどタクシーを利用しました。
ちなみに油麻地までだと20〜30ドルくらいです。

[18599] KK (2009/02/27 Fri 13:17)


Re^4: リーガルオリエンタルホテル泊

KKさん、ありがとうございます。時間のロスを少なくして、現地を満喫したいと思います。野郎2人で3月25日に出発します。安いツアーが運良く残ってたのですが、不便な場所で不安に思ってました。これで安心して旅行に行けます。皆さん、本当にありがとうございました!

[18600] くわっち (2009/02/27 Fri 15:01)

鹿鳴春について

北京ダックは、注文しようと思っていますが、その他の料理で美味しかったよ!!
というものがあれば、参考にさせてもらいたいので教えてください。
よろしくお願いします。

[18493] akiko (2009/02/23 Mon 19:26)


Re: 鹿鳴春について

「賽磅蟹:卵白と白身魚の炒め物」をおすすめします。
蟹が入っていないのに蟹の味がします。
値段も100HKD以下だと思います。
(昨年発行のある本には70HKDと書いてあります。ちなみにその本では北京ダックは280HKDとなっています。)

[18500] げんちゃん (2009/02/24 Tue 00:14)


Re^2: 鹿鳴春について

えびチリが絶品です。すみません中国語の名前は忘れました。
「砂鍋雲呑鶏」もおいしいです。土鍋で鶏肉と雲呑を煮込んだスープです。
デザートに「高力豆沙(本当は沙の上にくさかんむりが付きます)」もお勧めです。メレンゲを揚げたお菓子です。

[18510] アリア (2009/02/24 Tue 11:38)


Re^3: 鹿鳴春について

げんちゃん、アリア様
お返事ありがとうございました。
是非、注文してみようと思います。
今からすごーく楽しみです。

[18524] akiko (2009/02/24 Tue 18:50)


Re^4: 鹿鳴春について

鹿鳴春のえびチリは私たちが認識している四川料理のそれとは異なります。
北京料理のは衣を付けて揚げたえびに甘辛いタレをからめたものです。
ここだけでなく北京樓もこんな感じだったので、北京料理でいうえびチリはこれなのだと思います。

料理名からして違います。
四川料理のは「焼(干焼明蝦とか)」が使われ、北京料理は「爆(宮爆明蝦とか)」が使われます。
それぞれ調理法を表した漢字です。

もし思い違いだったらごめんなさい。

[18535] 甜子 (2009/02/25 Wed 14:42)


Re^5: 鹿鳴春について

甜子様 情報ありがとうございました。
注文しようと思ってます。
ちなみに、焼き餃子など、召し上がったことがあれば、教えてください。
日本のものとは、少々違うと聞いたのですが・・・

[18538] akiko (2009/02/25 Wed 18:52)


Re^6: 鹿鳴春について

akikoさん、ごめんなさい。
焼き餃子はいただいたことがありません。
焼き餃子は日本のラーメン屋さんにあるようなのが一番美味しいと思ってますので、興味が湧きません。

[18558] 甜子 (2009/02/26 Thu 11:05)


Re^7: 鹿鳴春について

焼き餃子は 「鍋貼餃子」とか「鍋貼〜」(店によっていろいろです)とか書いてあると思います。鹿鳴春にあったかどうかは記憶にないのですが、他の飲茶屋さんに行ったら、「鍋貼」という文字を探してみてください。日本の餃子とはちょっと違いますが、皮がパリパリとしておいしいですよ。

[18572] ピコロ (2009/02/26 Thu 16:22)


Re^8: 鹿鳴春について

ピコロ様
お返事ありがとうございました。
一度、餃子、食べてみようと思います。

[18577] 香港大好き (2009/02/26 Thu 21:30)


Re^8: 鹿鳴春について

「貼鍋=焼き餃子」についてなんですが
北京樓で焼き餃子を食べて、そのおいしさにビックリしました。
香港で焼き餃子は・・・と私も思っておりましたが開眼いたしました。
香港のレベルはさすがです。一度お試し下さいね。

[18578] i-style (2009/02/26 Thu 21:31)


Re^10: 鹿鳴春について

中国北方では餃子は主食、焼餃子は水餃子の残りを焼いたものと聞いているので、
香港にある北京料理屋さんはそうじゃないでしょうが、どうも触手が動きません。
決して焼き餃子嫌いではないんですけど。。。
逆に好きな部類かもしれません。つい先日鉄鍋餃子を2人で5人前食べたし。

香港には他に食べたい香港らしいものがたくさんあるので、
自分のこだわりを大事にして、北京料理はちょっとオアズケ。。。
迷いますねー。

[18595] 甜子 (2009/02/27 Fri 11:41)

イルビゾンテ

香港にイタリアのブランド「イルビゾンテ」のバックを購入できる所を
ご存知ないでしょうか?宜しくお願いします。

[16765] コーンヒル (2008/11/24 Mon 21:36)


Re: イルビゾンテ

杏花新城にあるらしいです。

[18530] さや (2009/02/25 Wed 10:37)


Re^2: イルビゾンテ

私もIL BISONTEファンです。

自分用の簡単なメモがあるので載せておきますね。
杏花邨盛泰道100杏花新城1階K103
Tel:25768829

これでわかりますよね。

銅鑼灣嘉蘭中心リニューアル前にあった店が移転したんじゃないかと思います。

[18532] 甜子 (2009/02/25 Wed 11:51)


Re^3: イルビゾンテ

今日行ってきました。

店舗も小さく品数が少ないのが難点です。
楽天では海外発送サービスもやってるみたいなので、ネットでよければそちらのほうが欲しいものを探せる気がします。

※ちなみに店頭になく、現在日本で売ってるものでも取り寄せになると半年かかると言われてしまいました。

[18550] さや (2009/02/26 Thu 00:38)


Re^4: イルビゾンテ

さやさん、フットワーク軽いですね、感激!

銅鑼灣にあった店も品数はそれほどじゃなかったように記憶しています。
でも日本には入ってこないようなモノがありました。
メリットはこれだけかしら。
そんなに安いわけでもないと思うし。。。
銀座店、原宿店が近いので行ってみます。

レポートありがとうございました。

[18557] 甜子 (2009/02/26 Thu 10:47)


Re^5: イルビゾンテ

甜子さんは日本にいらっしゃるんですね。

駅に直結してるモール内なので行きやすい場所でした。
確かにヴィンテージの展示があって、少し違った雰囲気でした。

メンテナンスにはいいのかもしれません。

[18565] さや (2009/02/26 Thu 13:04)


Re^6: イルビゾンテ

簡単なメンテナンスなら店舗でやってくれるかもしれませんね。
修理はフィレンツェに送るそうで、
簡単な修理だったのに何週間も掛かりました。
ご参考までに。

砲台山滞在が多いので、来月にでもヴィンテージものを見に行ってきます。
銅鑼灣にあった店に間違いなさそうですね。

[18590] 甜子 (2009/02/27 Fri 09:11)

個人手配の料金について

初めて書き込みさせていただきます。
今回2度目の香港旅行に夫婦二人で行く予定をしています。
3月19日〜3泊予定でセントレアから出発予定です。

一度目はツアーで行ったのですが、集合場所に来ない人がいて1時間以上待たされた挙句、ホテルがノースポイントだったため到着が0時をまわりました。
なので、今回は個人手配で行こうと思っているのですが、検索していていくつかわからないことがありましたので、ご回答がいただけるとありがたいです。

航空券は航空会社が指定できないものだと2万5千円くらいで、キャセイでは4万5千円くらいだったんですが、これはどちらも往復分なのでしょうか?倍近く違うので、実は片道分ってこともありますか?
キャセイを選んでおいたほうが無難でしょうか?

あと、香港のホテルは1部屋の料金で表示してあるとのことですが、予約時に表示される料金で二人泊まれるということで良いんでしょうか??それなら以前泊まったホテルも、結構安いことがわかってびっくりです。4ツ星だったのに・・

あと個人手配で注意したほうが良い事などのアドバイスがいただけるとありがたいです。よろしくお願いします。

[18423] かな (2009/02/21 Sat 21:48)


Re: 個人手配の料金について

まず航空券ですが、基本的に往復料金のはずです。値段の違いは現地の到着と出発時刻を確認してみてください。日本を深夜発、香港を早朝帰りのチケットは安いですが、日本を午前発、香港を午後帰りの便に比べると現地での滞在時間に大きな差が出てきます。航空会社と飛行機の発着時間をよく比較するとその値段の差がおわかりいただけると思います。
それと、ホテルは1室の値段です。予約時にツインとかダブルとかのルームタイプを選べるようになっているはずです。
あとは、空港〜ホテル間の足を確保することでしょうか。

[18425] 千豊 (2009/02/21 Sat 22:28)


Re^2: 個人手配の料金について

航空会社未定のチケットというのは各航空会社で売れ残った分なので、航空会社指定のチケットより格安です。
もちろん往復チケットですので安心してください。
飛行機の時間帯に拘らない人の場合、この未定便チケットはお得です。

ツアーなどは1名の料金ですけど、ホテルのみの場合は通常1部屋の料金です。
国内の代理店で先払いの場合はそれ以上請求されることはありませんが、ネットの現地払いのサイトの場合大抵は宿泊代のみが提示されていますので、精算時にサービス料10%が追加されるケースが多いと思います。
提示されている料金に何が含まれているのか確認するようにしてください。
一般的にブッキングドットコムやRates To Goなどのサイトは直前になるとかなり安くなりますので、こういったサイトを利用するといいと思いますよ。

[18427] Michiho (2009/02/21 Sat 23:08)


Re: 個人手配の料金について

航空券自体は安いものから高い物まで色々あります。
またFIXなのかオープンなのかによってもだいぶ値段が変わってきます。
値段を見る限りではどちらも7〜12日間前後までのFIX航空券往復の値段だと思います。
最近は燃料代込みで表示する会社もありますが、書かれているお値段表示の場合
その金額に燃料サーチャージがプラスされる事がありますので
一度しっかりと旅行会社に最終金額の確認をとる事をお勧めいたします。

ホテルですがツインもしくはダブルでお申し込みであれば「基本」2名分の金額のはずです。
たまに日本と同じ形式で1名ずつお金を取るサイトも有る様なのでご覧になっている旅行会社のHPをしっかりとお読みになって判断してください。

以前に4星にお泊りのようなので、4星以下のダブル前提の目安を言えば
2星で270ドル〜600
3星で500ドル〜900位までが妥当な相場だと思います。(いずれも1泊1部屋2名分です。)

個人手配の場合、航空券ホテル共に
ご予約の方法や日程に何かしら(交易会や催し等)のイヴェントが重なるか?によってだいぶお値段が変わってきます。

事前に値段を調べ、旅行日程をずらせるようであれば高い日を避ける!っという事も宿泊費を安く済ませるコツになると思います。

[18428] Tam.Lin (2009/02/21 Sat 23:09)


ご回答くださった皆さんありがとうございます。

皆様こんな短時間にありがとうございます。

千豊様 
安いほうは夜出発 朝帰りでした。しかも直行便ではなく経由?するようなことが書かれていましたので、乗り換えるということでしょうか?@@
夜発は良いですが早朝に帰るのは、別の国でつらい記憶があるので避けようと思います。ホテルまでの手段も色々ありそうですね、時間帯などで考えてみようと思います。出来ればエキスプレスに乗ってみたいと思います^^

Michiho様
ページによって部屋の値段が違うのはサービス料が含まれていなかったんですね。
少しでも安いところで予約を、と考えていましたが、危なかったです><
ナイスアドバイスありがとうございます。
ブッキングドットコムやRates To Goを早速見てみました!
通常よりお値打ちになってるので、もう少し様子を見てみようかなと思いました。

Tam.Lin様
航空券はFIXというもののようです。航空券の種類まであるなんて知りませんでした。サーチャージもサイトによって含まれていたりいなかったりなんですね><買う前にちゃんと調べてみます。
ホテルの星の数が同じでもかなりの値段の開きがあるんですね。
サイトによっては「1室の料金です」と書かれていましたが、どこに書いてあるのかわからないサイトもあったので、理解できないところでの予約は避けようと思います。

サイトによっても値段の載せ方が違うので勘違いしそうですが、皆様の情報を元にがんばって航空券とホテルだけは予約しようとおもいます!いつも海外はツアーだったので、これを機会に個人手配でいけるようになりたいですし^^v

また混乱して質問するかもしれませんが、その際はよろしくお願いしますmm

[18435] かな (2009/02/21 Sat 23:54)


Re^5: 個人手配の料金について

念の為にお伝えしておきます。
ブッキングドットコムは、合計金額+サービス料10%が現地払いで手数料等はありません。
Rates To Goは、合計金額の12%+手数料HK$20(1件につき)をネットで前払いして、残りを現地払いします。こちらはサービス料の加算はありません。
どちらも2週間を切るとかなり値下がりますので、残りの部屋数を参考にして様子を見るといいと思います。
年に4、5回香港に行くのですが、大抵このどちらかを利用しています。
料金の点では、この2つが一番リーズナブルではないでしょうか。

[18441] Michiho (2009/02/22 Sun 01:03)


Re^6: 個人手配の料金について

個人での手配にこだわらなくても、便利なパッケージがありますよ
楽天の 楽パック(エア&ホテル)とか、JALパックのAEL利用コースを選んだらいかがでしょう?
エア&ホテルなら、別々に飛行機とホテルを予約するより安くすみます
AEL利用コースは、飛行場で係員から乗車券を受取り、自分のタイミングでホテルに移動できます
個人手配をするより楽ですし、緊急連絡先も確保できるので、お勧めをします

[18449] しげ (2009/02/22 Sun 15:16)


Re^7: 個人手配の料金について

夜発という事は朝着とか、むちゃくちゃ深夜着の可能性があります。
航空会社のサイトで必ずスケジュールのチェックしてみましょう。
どこ経由だとか詳しい情報が載っています。

安いチケットは週に数回しか飛ばししていない航空会社の場合もあります。
トラぶった場合すく次の便に乗ることができないと言うことです。

ホテルは基本的に部屋売りの価格です。よって部屋売りの価格ですとは通常は載っていません。(日本国内のホテルを除く)
特に香港は時期や日によって価格が大きく変わるのでご注意ください。
その時期は見本市が増えてきている時期です。

[18483] じじ (2009/02/23 Mon 16:41)


無事航空券とホテルの予約が出来ました

本日無事に予約できました!

最初はキャセイの45000円の航空券を買おうと思ったら、朝帰りしかないですと言われたので、断念。夕方帰りは65000円だそうです。
航空会社が指定できないのは、航路がよくわからないのと、じじ様がおしゃるように、深夜?超早朝に北京に着き、そこで4時間ほど待って、セントレアへみたいなのもありました。これじゃあヘトヘトですね。要注意です。

直行便で香港を夕方発の便に絞って探して、ようやく見つかりました。格安航空券ではないようですが・・

しげ様に教えていただいた、航空券とホテルのパックを探してみました!
スカイゲートで希望のエアとホテル(YMCAサリスベリー)に決まりました。

これで無事香港に旅立てそうです^^
今回は動き出したのが遅かったので、次回は格安航空券を手に入れてブッキングドットコムなどで、良いホテルに安く泊まりたいと思います!

出発までは、行くところやおいしいグルメ情報を集めまくろうと思います。
また、質問するかもしれませんが、その際はよろしくお願いします。

[18498] かな (2009/02/23 Mon 23:16)


Re^9: 個人手配の料金について

無事にエア&ホテル確保、おめでとうございます。一安心ですね。

私も同じ時期にYMCAに泊まっています。
昨年もこのホテルに泊まりましたが、立地、設備、スタッフの対応など満足のできるよいホテルで、今年も迷わずこちらを予約しました。
何よりもこのホテルの立地の良さは、3泊4日の限られた時間を有効に使うためにも最高ではないでしょうか。MTR、スターフェリー、路線バス、タクシー、どんな交通機関を使うのにもどこへ行くのにも便利です。
周辺にはおいしいもののお店もたくさんあります。

お部屋も豪華さはありませんが、必要なものはきちんとそろっていますし、家庭的な温かさのあるインテリアで落ち着きます。
ただ、部屋にスリッパがないので、折りたたみのスリッパか室内履きなどを持参されるといいかもしれません。

同じ時期に同じホテルに泊まっているのも何かのご縁かと思って書き込みさせて頂きました。
楽しいご旅行となりますように。

[18505] まゆ (2009/02/24 Tue 00:33)


Re^10: 個人手配の料金について

まゆ様

一緒の時期に香港でホテルも一緒なんてすごい^ー^絶対にどこかですれ違っていそうですねw
まゆ様の情報は他のスレでも拝見していてスゴく参考にしてます。
BPの飲茶も行く予定なんです^▽^

YMCAも評判をみて、決めました!ハーバービューじゃないのが残念ですが
シンフォニーオブライツ歩いて見に行けそうなので楽しみです。

ちなみに、YMCAの周辺で歩いていける手ごろな飲茶・お粥のお店でオススメがあえれば、是非教えていただきたいです!よろしくお願いします。

※英語はある程度できますが、広東語はこんにちは・ありがとう・おいしかったよのみです。指差しオーダーで乗り切れるところなら、どこでも大丈夫です。

[18567] かな (2009/02/26 Thu 13:47)


ホテル周辺の飲食店

お粥は漢口道にある潮發粉麺餐廰が近いのではないかと思います。
飲茶は映月楼や牡丹庭など、飲食店の多い地域ですのでガイドブックで一度チェックされることをおすすめします。

[18569] 千豊 (2009/02/26 Thu 14:27)


Re:ホテル周辺の飲食店

千豊様
オススメ店ご紹介ありがとうございます。
潮發粉麺餐廰や牡丹庭は香港ナビで見てみました。どちらとも人気で日本語メニューもあるんですね。結構リーズナブルなところも良いですね。是非行ってみたいと思います!

実は前回行ったときに、私のガイドブックからのチョイスで6戦4敗だったんです。こちらのサイトは見てませんでした(T_T)それはそれでいい思い出ですが(笑
今回は出来れば1敗くらいで行きたいですねw

口コミって大事だなって思いました。こちらのサイトはいろいろな情報が載っていて本当に参考になります。千豊様いつもお役立ち情報ありがとうございます^^v

[18588] かな (2009/02/27 Fri 02:19)

昔の紙幣

前回の残りの紙幣があるからすぐに両替しなくてもいいかなと思ってました。でも20年くらい前のなので旧型でもう使えないということがあるでしょうか?10年位前の米ドルもあるんですが・・

[18540] ともちゃん (2009/02/25 Wed 19:40)


Re: 昔の紙幣

米ドルはわかりませんが、返還前の香港ドル紙幣は使えます!
空港ショップでガンガン使っちゃいました。

[18546] あみにゃん☆ (2009/02/25 Wed 22:33)


Re^2: 昔の紙幣

本当ですか?とても嬉しいです。ぜひ持って行って使ってきます。円安なのでドルを使うほうがいいかなと思って。返信どうもありがとうございます。

[18553] ともちゃん (2009/02/26 Thu 08:53)


Re^3: 昔の紙幣

USドル紙幣ですが、肖像の小さい旧紙幣(1ドルを除く)は取り扱わないところがあると聞いたことがあります。

[18556] GEN (2009/02/26 Thu 10:41)


Re^4: 昔の紙幣

アドバイスありがとうございました。心配になったのでホテルに問い合わせしました。基本的には香港は旧型でも使えるけど必ずしもどこでも両替とかできると言えないので多めに持参した方がいいとのこと。使えないかもしれないのであまり当てにせず他にも用意をいろいろするようにします。お世話になりました。

[18583] ともちゃん (2009/02/26 Thu 22:55)

エクセルシオール

エクセルシオールホテルからランドマークまで、タクシーを使うと
道が混んでなければ、何分位でかかりますでしょうか?
エクセルシオールの近くで、安くて上手なマッサージ屋さんおすすめ店などあれば
教えてください。

[18539] よっちゃん (2009/02/25 Wed 19:01)


Re: エクセルシオール

混んでいなければ10分以内で着くと思います。
この辺でのマッサージ店は存じていません。

[18544] 高級工程師 (2009/02/25 Wed 21:37)


Re^2: エクセルシオール

『足美健』はエセルシオールから徒歩5分
8/FRichmond Plaza,490-498 Jaffe Road,Causeway Bay HK
営業時間:AM11:00-AM4:30 電話2574-2628
私は1年間有効のクーポン10回を利用しているので、1時間HK$138
1回でもHK$150程度だったと思います。
足ツボ、全身リクエスト入れて下さい。

[18548] 香る港の達人 (2009/02/25 Wed 23:00)


Re^3: エクセルシオール

高級工程師さま・香る港の達人さま
足美健に、是非行ってみようと思います。
今から楽しみです。
有難うございました。

[18554] よっちゃん (2009/02/26 Thu 09:24)


Re^4: エクセルシオール

歩くことが特に問題ない場合になりますが、時として混む事を考えるとこの移動なら私はMTRを使います。
もし、タクシーを使って途中で混んでしまった場合はマンダリンオリエンタルホテルに向かってもらい、そこから歩いていきます。

[18559] じじ (2009/02/26 Thu 11:22)


Re^5: エクセルシオール

通勤時間帯など道が混む場合もありますのでご注意です。

MTRで3駅、ランドマーク直結してますので、
確実に行きたければ&特別な事情がなければじじさん同様、MTRをオススメします。
15分もあればDoor to Doorで着きますよ。

[18571] KK (2009/02/26 Thu 14:35)


Re^6: エクセルシオール

じじ様・KK様
ありがとうございました。

[18579] 香港大好き (2009/02/26 Thu 21:34)

2泊3日の一人ゴハン(4)

相変わらず B 級メインな一人ゴハンを報告します。

●1日目(土)
・佐敦の太平館餐廳
一人率ゼロ。相席じゃないけど隣のテーブルとの距離が近いです。
メニューは廣東語&英語で店員さんは英語可。
どれも美味しいんですが、一皿の量が2〜3人前なので一人向きではありません。

・佐敦の妹仔記燕窩甜品専門店
男女比半々くらいで、おじさんグループもいました。日本語メニューあり。
量少な目で小腹にピッタリ。

●2日目(日)
・佐敦の澳洲牛[女乃]公司
地元カップルと相席。テーブルが小さいのでかなり接近。
メニューは廣東語のみで店員さん(全員若いお兄さんだったはず)は英語可。
前回同様、熱蛋白燉鮮[女乃]は注文後 10 秒位で提供されました。(激速っ!!)
次回はストップウォッチで計測してみたいです。

・深センの蔡蘭美食坊
8 店舗くらい入っていますが、営業してなかったり、営業していても
お客さんが入っていなかったり、お客さんが入っていても 2〜3 組だったりと、
かつてワンポアで見たような賑わいは全くありません。
お客さんが入っていた韓国料理も越南料理も食べる気になれず、結局別の場所へ…。

・深水[土歩]の家樂麺食
雲南麺の店で、鮮蝦雲呑麺は白湯スープ+ビーフンの過橋米線風でした(表面の油層なし)。
香菜+葱は最初にレンゲに乗って出て来るので嫌いな人は除けられます。
小さいお碗じゃないのに一杯 HK$10 という低料金は嬉しいです。お持ち帰りしている人もいました。

・尖沙咀の覇王山荘
若者グループ率高。通常メニューには日本語表記ありですが、
宵食セット三種(麺 or 粥 or 点心)は廣東語のみで店員さんは英語可。点心セット(点心+冷菜+飲物) HK$36。
メニューには日本語で「お茶代1名様$5、お通し・ピーナツ一皿$10、サービス料10%を頂戴します」
と書かれていて合計 HK$51。あれ? 計算合わない気がする…。
TV の真ん前の席だったので退屈しなかったですが、他のお客さんからジロジロ見られてる感じがしました。

●3日目(月)
・尖沙咀の星座冰室
20〜40代の出勤前の男女が多く、一人率高。席で化粧をしている女性も…。
メニューは廣東語のみで店員さんは英語可。中央のテーブルに置かれている地元新聞は読み放題。
各テーブル上の高菜のような漬物も食べ放題。冰室独特の寂びれたマッタリ感が味わえます。

・旺角の倫敦大酒樓
地元夫婦と相席。テーブルが大きいので窮屈感ナシ。一人率低。日本語メニューあり。
ワゴン飲茶の有名店なのに、とっても親切な給仕さんに全部仕切られ、ワゴンとの接触一切ナシ。
鮮蝦餃+鮮蝦腸粉+叉燒包+芒果布甸+お茶+サービス料で HK$76.1。

今回は台北乗継便だったので、上記に 4 食追加です。
帰国便では、1 食目も 2 食目もオーダー前に「Finish!」と言われ
Fish+Rice というほぼ同じメニューを配られて食欲減退しました。

[18574] 佐治 (2009/02/26 Thu 20:02)

竹園海鮮飯店へのパンの持込について

こんにちは。
竹園海鮮飯店(九龍サイド。キンバリーじゃないほう)に
行きたいのですが、

・金曜日22:00ごろは予約は必要ですか?

・お目当てはチーズロブスターです。
 パンの持込は可能なのでしょうか?
 近くでパンを売っているところはどこにありますでしょうか?
 宿泊はカオルーンホテルの予定ですがこの近くでパンを
 買えるところ、ご存知でしたら教えてください。

ご存知の方、どうぞよろしくお願いいたします。

[18560] あや (2009/02/26 Thu 11:31)


Re: 竹園海鮮飯店へのパンの持込

あやさん、こんにちは。

この店は週末などは夜中まで混んでいるので予約しないと長時間待たされます。
予約があっても少し待たされますが、必ず予約を。

またパンですが、わざわざ買って持ち込まなくても店の方で用意があります。
メニューには載っていませんがチーズロブスターをオーダーする時にパンも
付けて欲しいと言えば出てきますよ。
持ち込みももちろん可能です。
美味しいパンをお求めならペニンシュラの地下ショップなどどうでしょう。
カオルーンホテル周辺ならコンビニもスーパーもちょっと回ればたくさんあるので
パンの入手は簡単です。
ハーバーシティのシティスーパーにもパンコーナーがあります。

[18562] ともっぺ (2009/02/26 Thu 11:53)


Re^2: 竹園海鮮飯店へのパンの持込について

ともっぺさん

ご返信をありがとうございます。
美味しいパンで美味しく食べたい!と思ったのです。
(のん兵衛なのでおつまみ感覚もあり)
ペニンシュラの地下ですね。なるほど〜
ここなら期待できそうです。

予約もしてみます。

貴重な情報をありがとうございます!

[18568] あや (2009/02/26 Thu 13:48)

香港