ガイドブックにのってない香港
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過去ログ | 香港掲示板

このページは「香港の掲示板」に投稿された過去の記事を掲載しています。 過去に投稿された記事を見ることで、あなたの香港旅行も充実したものになる事でしょう。 検索を使うと、とても便利です。調べたいキーワードを入力してみてくださいね。

ご報告

皆様こんばんは。先日3歳の娘、60歳の義母と初香港ツアーに関して投稿させていただきました者です。昨日無事帰国し、ここに少しご報告させていただきます。
これから香港に行かれる方の参考になればとも思います。

まず
ホテル:リーガル・オリエンタルですが、繁華街からは遠いので、繁華街に出るには少し不便ですが、少し歩くとそれなりに店はありました。室内も古いけどもそれなりに色々そろってましたし、ホテルの人も親切でした。でも、今度はもう泊まらないと思います。やはり不便でしたので・・・

ツアー:最悪でした。2日目に予定されてた観光の一部をほかのツアー客の都合で到着日に強行されてしまいました。到着日はフリー予定だったのに、あちこち引きずり回されて、2日目に予定の夕食事も初日になり、「今日は女人街に行く予定なので、夜景鑑賞は予定通り明日にしてくれ」と言うと「今日、夕食の後夜景鑑賞した後、ほかのツアー客と一緒に2階だてバスで女人街に行きませんか」って言われたので承諾すると、行く直前に、オプショナルツアーなので、一人260香港ドルといわれました。子供がいるので遅くまで出歩けないと断りましたが。。
2日目のお土産物ツアーも想像はしてましたが、最悪でした。「昨日フリーの予定が崩れたので、今日は昼ごろに開放してほしい」と言うと「じゃあそうしましょう」と言っておきながら結局、16:00までお土産物ツアーに引っ張りまわされました。その日の夕食も最初「紹介するのでそこで食べましょう」って言っておきながら翌日の朝食にワンタン麺を食べる予定(ツアーに込)を「適当な場所でワンタン麺を食べて領収書をもらってきたら明日お金払うから」と冷たく言われてしまいました。お土産物を一切購入しなかったからでしょうか・・・・バスの中でも写真・お土産を売りつけまくられて、義母も少しうんざりでした。結局子供が疲れたので、夕食は、近くのパン屋でパンを買ってホテルで食べました。

タクシー:女人街から、タクシーでホテルまで戻ろうとして、運転手に英語で「リーガル・オリエンタルに言ってほしい」と言うとまったく通じない感じだったので、ガイドブックの地図を指差してここにいってほしいと言うと、誤って(おそらくわざと)リーガル・カオルーン(行きたいホテルと全く反対の方向)に行かれてしまいました。途中で気がついて、指摘すると、それまで、わからないフリをしてた運転手が急に、急いで、九龍に向けて走り出しました。もちろん料金は、全額払わされました。(タクシー代金自体は安かったので、良いのですが・・・)

ほとんど英語が通じると聞いていたのに、道を尋ねても知らん顔されたり、少しがっかりでした。
ただ地下鉄で子供を抱いて乗ったらすぐに席を変わってくれたり、九龍城跡の公園を探してたら掃除のおばちゃんがわざわざ後ろからついてきて道を教えてくれたり親切な一面も見えました。

行きたい所にはほとんどいけなかったので今度は絶対フリーで行くぞ!って思いました。

皆様が書いてくれたとおりフリーで十分まわれそうでした。あんな強引な買い物ツアーしてたら、本当に、ツアーで行く人はいなくなっちゃうんじゃないかなぁ・・って思いました。宝石や、シルク・漢方などほとんどの人は買ってませんでしたし・・・

[1446] norinori (2006/10/19 Thu 20:23)


Re: ご報告

来月ツアーで香港に行く予定です。この話、すごくこわい。どこの旅行会社のツアーか教えてください
お願いします

[1449] メアリー (2006/10/19 Thu 21:41)


Re^2: ご報告

これではせっかくの旅行が、がっかりですね。

ただ、タクシーの件は、実際に騙されたのかもしれませんが、しばしば香港で起こるトラブルのような気もしました。
香港人は、英語ができたとしても日常では広東語を使っていのすので、固有名詞の英語は知らないケースが多いです。
身近な例として香港明星の名前ですが、日本ではジャーキー・チェンのように英名+姓で呼びますが、香港内ではこれがそれほど浸透しておらず成龍と呼ばなければ分からなかったりします。
同様にホテル名もリーガルオリエンタルでは通じないが、富豪東方酒店と書いた紙を見せるかホテルのカードを提示すればトラブルが発生しなかった可能性は高いです。
シンガポールや台湾でも同様のことが言えますので、漢字圏の旅行では注意が必要です。

[1452] 小心地滑 (2006/10/19 Thu 23:52)


Re^2: ご報告

私の知り合いも、香港とマカオに行ったとき、ひどかった話を聞きました。どこの旅行会社は、言えませんが、海外初心者や気の弱い人には、向かない旅行会社だと言われました。
その話を聞いたせいか、個人旅行で、行きました。
香港は、交通の便がよく、個人でまわりやすいところです。

ぜひ、今度は、自分の行きたかったところに行ってくださいね。

[1453] たまひめ (2006/10/19 Thu 23:55)


Re^4: ご報告

メアリーさん

買い物ツアーは考える暇を与えません。義母もそういうのには乗らない性格だったので、二人断固として、無視してました。自分たちの勧める店以外では買わせようとしないです。たとえば女人街で絶対買うな(粗悪品だから)とか、市場で買うなとか・・・DFSは高いとか・・・日本人完全にカモですね・・・
どこの旅行会社は言えませんが、観光買い物付ツアーの場合こういう土産物ツアーはたいていついてるようです。バックマージンがあって、旅行代金が安くなってるので、(フリーの旅行の方が代金が高かったり、観光がついてるのに、フリーと同料金のカラクリはバックマージンのようです)現に一緒にツアーに参加したメンバーは色んな旅行会社が販売元でした。J○Bや、大手の旅行会社で、こちらの意向を言ってツアーを組んでもらったほうが良いかも知れません・・・

小心地滑さん
そうですね。ホテル名だったらタクシーの運転手は熟知してると思い込んでました。。悔しいので、リベンジ旅行したいです!また色々お知恵拝借お願いします!

たまひめさん
今度は個人旅行でもっと、香港を満喫したいです。あれでは、日本国内でもよくあるバスツアーと同じでした・・・・泣

[1466] norinori (2006/10/20 Fri 08:43)


Re^5: 体験されましたネ

#1230でコメントしましたが、現実の「市内観光ツアー」は、体験されたように現地旅行社のペースで事は運びます。 経費削減の意味も含めて、他のツアーと混載にして効率よく廻ってコミッション確保を画策し、何やかやと都合よくあしらわれ、ひいては強引な売りつけやショッピング、これらを評して、時代劇ならぬ「市中引き回しツアー」と言います。 
norinoriさんのおっしゃるように、とにかく、はっきりと意思表示をしない、あいまいな態度の日本人観光客の財布の紐を緩めさせようとする彼らの態度を冷静に観察していると、悔しいかな「たくましさ」さえ感じられます。 

英語に関しては、一流店、大型店、企業、機関、そして概ね高年以外の人たちとの間では通じることが多く、それでも日本よりは随分マシだと思います。

タクシーに関しては間々あることですが、最寄のホテルに行き、フロントデスクに配車をお願いするとドアマンに連絡してくれますので、ホテルの送迎カードに行き先を書いてもらう方法がよいでしょう。 乗り込んでそのカードに車のナンバーと運転手名を書き込めば、運転手もルームミラーでそれを見ているので、安心度は少し上がります。

ホテルは、今度行かれる時は少し予算を張り込んでも、できれば地下鉄を簡単に利用できるホテルにされるほうが何かと便利ですから、一考の価値ありです。

良い面、悪い面、いろいろ体験されたと思いますが、これに懲りず、何度でも訪港し、奥深き「香港」を満喫して下さい。

[1473] wo4hok6 (2006/10/20 Fri 11:28)


Re^6: ご報告

いろいろアドバイスありがとうございました
もし強引に売りつけられそうになったらいらないものはいらないとはっきりと言うようにします!
予約している旅行会社に電話して二日目の予定が一日目になることはあるんですか?と聞きました。すると、一日目は空港からバスでホテルに直行でショッピング等はありません。という返事でした。
一日目は日本から食事とオープントップバスを予約していくつもりです。もし予定変更なんかされたらキャンセル料払わないとだめだし大変です。
まだ少し不安だけど、旅行から帰ってきたら報告します。

[1517] メアリー (2006/10/21 Sat 19:45)


観光付ツアー考

被害に遭った方の心情は十分お察ししますが、日本人観光客は観光付ツアーのからくりを十分理解するべきだと思います。よく、4日間29,800円なんてパッケージを見ますが、いくら閑散期だからといって安すぎますし、しかも日本の旅行社から現地に丸投げですから、相手も元をとろうと必死になります。有名なホテルに宿泊するツアーになると、10万円程度のツアー料金で行くことなど殆ど不可能だと思います。
初回ということで、食事も観光も相手任せにすれば一見楽な感じはしますが、ここでもよく書かれている通り交通機関が発達した街ですし、通じないと言っても日本より英語を解する人の多い場所です。よほど辺鄙な場所に行かなければ、自力でなんとかなるものです。
多少辛らつな言い方になりますが、香港の観光ツアーのあくどさは10年以上前から有名でしたし、こうした掲示板で再三書き込みされているにもかかわらず同じ目に遭うのは、「とりあえず香港」といった旅行先の決め方をする旅行者にも問題がないわけではありません。
情報があふれる今日、多少勉強をして出かけてもばちはあたらないと思います。

[1533] Dr.K (2006/10/22 Sun 07:45)


Re^8: ご報告

色々と大変でしたね。
タクシーの件はシンガポールで同様のことがありましたので
それ以来、私はタクシーは使わず、地下鉄など公共交通機関を使うようにしています。

トラムでは運転手さんに「アドミラルティ?」と聞いても首を振られてしまうのですが
やっぱり英語言葉は通じないみたいでした。
側のおじさんに地図を指差して聞いてみると「ここだよ!」と叫んでくれたので
運転手さんがすまなそうにドアを開けてくれました。
それと「九龍」の読み方をガイドさんに聞いたのですが
「カオルーン」は英語読みで広東語は「ガオロン」(ガオルン?)と言うそうです。

ツアーの件はびっくりです!ちょっと酷いですね。
私は8月に香港に行ったときは東洋旅行社のツアーでしたが
送迎もツアーも紳士的で謙虚で素晴らしいコンダクターたちでした。
空港からホテルに向かう途中でも
「ゴンピン360のゴンドラはコンピューターのトラブルでまだ乗れませんので」
(今現在は動いていると思いますが)と案内してもらって、
私たちはそこへ行く予定だったので、すぐに別の観光に変更できましたし、
香港の事情なども教えてくれて「水は香港では確保できないので中国から買っています」や
「傘やセンスを売りに来るけれど、彼らも生活がかかっていると思うけれど粗悪品なので」
など、詳しく教えてくれましたよ。

香港では変な人に後を付けられたり怖い目にもあいましたが
でも、とっても気に入ってしまって、お正月にも予約を取ってしまいました。
今度もまたツアーなのですが、黄大仙などまだ行っていないツアーだったので楽しみにしています。
シルクや宝石店は嫌なのですが、朝食と昼食のために我慢します。
3回目くらいは、私もフリーで行きたいと思います。
こちらで読んだラマ島に泊まってみたいですね。

長々とすみませんでした。
また色々教えてください。

[1534] つん (2006/10/22 Sun 08:53)


Re^9: ご報告

タクシーのことで:
私も norinoriさんの様にガイドブックの地図を指差してここにいってほしいと言うやり方で失敗しました。
タクシーの運転手さんは年配の方が多い様で、地図を見るときに 老眼鏡を取り出して見ていました。あまり明るいとは言えない車内でしかも細かい字の地図、慌てているし 見間違いや勘違いは 起こりましたよ。 地図は避けた方がいいと思います。

「行き先は 紙に 大きな字で 書く」が 絶対条件(広東語でも英語でも)だなぁと思いました。

料金でごまかされたり、遠回りされたりしたことはありませんし、親切です。

[1535] Rose (2006/10/22 Sun 10:53)


Re^10: ご報告

本当にお気の毒です。
実質、一日観光が一日半になったのと同じですから。
その点は日本の旅行者にクレームしたほうがいいと思います。
(ガイドさんの名前もわかっていれば一緒に)

観光マージンでランドオペレートがなりたっているのは、よく知られていますし、ある程度割り切る必要はあります。

でも予定のツアー内容以上につれまわされたり、案内しなければならない朝食に案内しないのは、行きすぎです。日本の旅行社(発売元)とランドオペレート側(現地旅行社)との契約でも、そうしていいとはなってないと思います。

>>2日目のお土産物ツアーも想像はしてましたが、最悪でした。「昨日フリーの予定が崩れたので、今日は昼ごろに開放してほしい」と言うと「じゃあそうしましょう」と言っておきながら結局、16:00までお土産物ツアーに引っ張りまわされました。

私だったら、お昼になったら、「昼で終わりって言ったでしょ」といって、自分からツアーバスに乗るのを拒否してタクシーで帰ってきます。香港の場合、どんな辺鄙な場所でもHKD200~300で街中まで出られるから。普通の買い物ツアーの場所だとHKD100ドル以内でしょう。

理不尽なアレンジがあった場合、それぐらいハッキリ自分を主張できる自信がないなら、格安の観光つきツアーの利用はしないほうがいいのかもしれません。

[1536] パペポ (2006/10/22 Sun 12:15)


>>観光付きツアー

Dr.Kさんも仰ってますが、
観光付きツアー(特に激安ツアー)には、いっぱいカラクリがあるようです。
香港から日本へ一時帰国する時、いろんなチケットがあると思いますが、我☆は、
往復で2900~5500香港ドル(約43500~82500円・時期と空港会社によってかなりの差があります。涙)の間で支払いをしたことがあります…
それ以下のお値段で、しかも数泊ホテルも取れるわけですから、
ツアーの強みといっても、不思議です・・・
以前、買付けに来ていた方とお話した時、
値段に引かれて激安ツアーを取ったけれど、仕事優先なので、
観光・買い物ツアーはキャンセル料を払って行かなかったの~~
でも、それもキャンセルが可能なツアー(?)であるかどうかを、確認済みだったから出来たのかも~~と仰っていました。

タクシー・バス・トラムなどの運転手さんに限らず、言語力はさまざまです…
「行き先は 紙に 大きな字で書く」は、いい方法です!!
お泊りのホテルなどは、英語だけではなく、漢字表記だとさらによくわかるようです。あと、こちらでは、ホテル名がちょこちょこ変わったりもしますので、
ホテルのネームカードのようなものを、持ち歩かれると一番安心かも…

norinoriさん、どうぞまたこちらでリサーチしたおして(笑)、
リベンジしにいらしてくださいな・・・

[1537] 我飯粒☆ (2006/10/22 Sun 12:47)


Re^12: ご報告

色々慰めや励まし、叱咤激励の言葉ありがとうございました。3歳の子供と60の義母を引き連れての旅行と言うことでどうしてもツアーバスに頼ってしまいました。スリランカやインドネシアで同様のツアーは体験済みでしたがまさか、日程まで変えられるとは思ってませんでした。食事も勝手に食って来い!って言われるなんて。。。

ツアー会社には、手紙にて事の経緯をしたためて報告はしておきました。

でも、義母と香港に生きる人間のたくましさを体験できて良かったとも話してました。日本は裕福過ぎて、変な事件が起こるのだなぁ。。とか。
義母に、奇麗事だけでは無い海外を見せれたのは良かったと思いました。でも香港自体は大変気に入りました。食べ物はおいしいし、治安も良いし。。今度香港から戻ったら、良い報告ができるようがんばります。

[1540] norinori (2006/10/22 Sun 13:50)


Re^13: ご報告

やはり昔と変わっていないですね。
買い物ツアーは絶対にいっては行けません。昔、何時も昼までで用事があるといってドロップアウトしていました。1度だけ試しに行って見ました。宝石店、中国物産店、そして漢方薬うんざりですね。
そんな時は「気分が悪いのでホテルに帰りたい」といってタクシーを呼んでもらうことです。店はモンコック、ホンハムなどその周辺ですから。
香港は返還以降、タクシーでは英語が通じません。必ずホテルのネームカードをフロントでもらい持っておくことです。それを示せばわかります。
パックで行く知人には、常にガイドの物販は信用するなと言ってあります。

[1562] 香港初級案内人 (2006/10/23 Mon 00:40)


Re^14: ご報告

とんだ災難でしたね。
どなたかも書き込まれていますが、(宣伝するつもりはありませんが)東洋旅行社のツアーは、内容こそ他の買い物ツアーと変わりありませんでしたが、あまり押し付けがましい態度はとらなかったよう記憶しています。
norinoriさんも今回の訪香で、概ねの状況はわかったと思いますので、次回は是非個人旅行にチャレンジして下さい。探せばエア&ホテル形式のツアーにも値ごろ感のあるものはありますよ。
ホテルについては、やはり便利なのはMTR沿線のホテルです。リーガルオリエンタルは個人的に嫌いではないですが、アクセスを考えると初心者には辛いでしょう。
(日本もそうですが)香港で親切にしてくれるのは、若い世代の人たちです。彼らは親日家が多く、英語もそこそこ解してくれます。
>あんな強引な買い物ツアーしてたら、本当に、ツアーで行く人はいなくなっちゃうんじゃないかなぁ・・って思いました。宝石や、シルク・漢方などほとんどの人は買ってませんでしたし・・・
常識的な考えですが、Dr.Kさんの書き込みにもあるように、世の中には「とりあず香港」という旅行者も多くいるのは事実です。彼らが湯水のようにお金を落としていく姿がなくならない限り、こうしたことは続くと思います。

[1564] made in H.K. (2006/10/23 Mon 07:09)


Re^15: いざ決戦!?

大げさなタイトルにしちゃいましたが、自分たち(4名)も朝~夜までの〝市中引き回しツアー!?〟に参加します。みなさまの書き込みを見て心配になり、手元にあるパンフレットを隅々まで見ると、ちっちゃい字で宝石店・シルクの文字が!!(;_;)ゲロゲロ~(笑)。
帯同するメンバーにそれとなく情報を伝え、強い意志を持って臨みまする←やは大げさ!?

[1575] としひさ (2006/10/23 Mon 13:32)


Re^16: ご報告

皆さんの意見、それぞれ正論とは思いますが、観光付ツアーそのものが否定されつつあるように感じられますので、修正が必要と思いました。
ところどころショッピングをはさむツアーは昔から行われているようですし、香港以外のアジア諸都市で普通に催行されています。
中高年・言葉の問題などツアーの方が楽で助かるという方は多いでしょうし、そういう参加者はショッピングが入っていても、多少はやむなしくらいに考えていると思います。
むしろそのショッピングを楽しみにされている方もいるかもしれません。
以前にツアーで購入した漢方薬がゆく効いたので、また買いたいという書き込みがあったのを記憶していますし、実際に買い物されている方はそれなりにいるのでしょうから、全面的に否定してしまうこともないでしょう。
嫌であれば、最初から参加しなければ良いだけです。

あくまで問題は、常識を逸脱した範囲での買い物の強要だったり、今回のケースのような突然の日程変更とか約束の反故などが頻繁に起こることです。
これはもはや帰国後文句を言っても失われた時間は返ってきませんので、その場で抗議することです。
なかなか面と向かって言えないものですが、主張しなくては何も得られません。
場合によっては、国際電話で手配先の旅行社に抗議するべきかも知れません。
事後であれば、香港政府観光局にメールするなどがいいと思うのですが…。

香港行きの航空券を毎月チェックしていますが、ピーク以外だと15000円から20000円くらいは結構出ています。
これに1泊7000円のホテルをツインでシェアすれば30000円は十分に切ることができ、そういう価格帯のツアーがあっても法外に安いということはいえないと感じます。
この値段でも悪質な旅行社やガイドに出くわしたら、臆せず抗議してください。

[1580] 小心地滑 (2006/10/24 Tue 02:20)


Re^17: ご報告

私も昨年訪港時ホテルのあるサービスが受けられずホテルの担当者に旅行スケジュール表と内容を見せて抗議しましたが知らないと拒否されました。
 帰国後旅行会社に顛末を連絡し申し訳ないとの謝罪は受けました。
この,行程内容と異なる扱いは旅行業法に反しているのではないかと今思っています。旅行パンフの巻末等にこれらに関する説明がありますがいまひとつ理解しにくい書き方で旅行会社によっても表現が異なりどうすればよいか悩むところです。
旅行業法に反していた場合内容によっては補償が受けられるとの認識も持っていますが手続きがどうなるのか知識がありません。泣き寝入りする方も多いのではと思います。小心地滑さんのおっしゃるとおり直ちに関係者(社)に抗議して改善に繋げることでしょうか。

[1581] ていちゃん (2006/10/24 Tue 07:59)


大変でしたね

3歳のお子様と60歳過ぎのお母様(しかも義母さま)とご一緒に旅行されて
いろいろ気を遣われたと思います、大変でしたね。

私は今まで3回香港に旅行をしていますが
予算が少ないのでいつも市内観光付きのに参加しています
(再来週も香港に行く予定ですがそれも観光付きです)

たまたま今まで私が遭遇しなかっただけなのかもしれませんが
norinoriさんの体験には正直ビックリしています

ガイドさんが「○○へ行きませんか?」というのもありますが
「これの参加希望の人はHK$○○です、夕食後迄に考えておいて下さい」
という感じですし

norinoriさんはおそらく
かなり悪質な現地旅行会社に当たってしまったのだと思います。

正直、香港は交通機関が発達しているので自分で移動が楽ですし
何度も香港へ行っている場合には
市内観光は必要無いのですが(何回も同じところに行きますし)
私は数時間の拘束は旅行代金と引換と割り切ってます

移動は運転手が居て楽だと割り切って景色を楽しんで
お土産屋の販売攻撃も徹底して無視していれば
意外と楽しめるものです
ただ無視が出来ない人や
年配の方はお金があって押しに弱いと思われている節がありますから
そういう方には苦痛だと思います。
あと小刻みに時間を決められて行動するのが嫌な方も避けた方がいいです

・・私の言いたい事は
自分の目的や性格によって使い分ければいいという事です
ガイドさんは親切な方も居ますし
香港の人の生の声が聞けて興味深い話が聞ける時もあります
自分の旅のスタイルに合わせて、市内観光ツアーも有効利用したら良いと思いますよ。

[1616] rosa (2006/10/26 Thu 21:36)

香港