
<新規の投稿休止中>香港掲示板
香港に関する掲示板コミュニティ。みんなで香港に関して掲示板で語り合いましょう!
あなただけが知っている香港の素晴らしい所や、香港旅行の感想・思い出、
又、これから香港へ旅行される方は質問などをお気軽に掲示板へ投稿してみてください。
★みんなが互いを尊敬しあえる香港掲示板でありますように (o^v^o)♪
サービスアパートメント
近く香港に赴任することになりました。
不動産屋からアパートの資料が送られてきましたが、もし以下のアパートに住んだことがある方がいらっしゃったら感想を聞かせていただけないでしょうか。
Putman
Central 88
Le Rivage
Ellipsis
他にもお勧めのサービスアパートメントがありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
[21931] ニューカマー (2009/11/13 Fri 16:57)
1月3日、年明けの香港
来年、年明けの1月3日から3泊4日で小学生の息子を連れ、
家族3人で初香港を計画中です。
各社ツアーのパンフレットを見てると、お正月中の出発でも
1月3日からガクッと値段が下がりますが、何か理由が
あるのでしょうか?
子どもの学校の冬休み中に格安で行って帰ってこれるなら、
すごくラッキーなのですが、その安さが逆に気になってます。
1月3日~6日頃の香港の様子はどうですか?
混んでたり、お店が閉まってたりするのでしょうか?
それと、2日目はフリーか無料で基本観光を選べますが、
初香港なら、1度は無難に観光に参加した方がいいのか、
それとも、2日目は個人でディズニー、3日目はマカオに
した方がいいのか悩んでます。
観光は、お粥の朝食、アベニュー、スターフェリー乗船、
文武廊、ビクトリアピーク、歴史博物館(入場)、
飲茶の昼職で、土産物屋は1軒だけです。
1軒の土産物屋を我慢すれば、楽に主要スポットを
回れるのかな?と思いますが、そうすると、3日目は
ディズニーかマカオのどちらかを選ぶことになるので。
ホテルは、ロイヤルパシフィックのタワーを予定してます。
よろしくお願いします。
[21908] みるみる (2009/11/12 Thu 10:38)
Re: 1月3日、年明けの香港
香港の正月は、あくまでも旧正月がメインです。
その為西暦の正月は1月1日が公休日となっているだけで、特に街は普段どおりです。
クリスマスの雰囲気がまだ残っている場合もあれば、旧正月に向けて飾りつけが変わっているところもあります。
可能であれば夜プロムナードに行ったりやフェリーに乗るとイルミネーションが楽しめると思います。
フリーの観光は初めてであればやはり便利かと思います。マカオも良いですよ。
「香港ナビ」というサイトに情報が多くあります。
[21911] じじ (2009/11/12 Thu 10:57)
Re^2: 1月3日、年明けの香港
お正月出発でも、日程的に、日本の一般的な企業の「お正月休み」が明けてしまうので、急激にお安くなると思われます。
気になされなくても大丈夫です。
少しでもずらして旅行に行けるかたの特権ですね。
[21912] しばわんこ (2009/11/12 Thu 12:54)
Re^3: 1月3日、年明けの香港
みるみるさん、こんにちは。
来年の正月休暇は3日までだから格安になるのは普通ですヨ★
ゴールデンウィークでも、その年の曜日配列にもよりますが4日前後から
飛行時間6時間圏以上の海外はガクンと値段が下がります。
初香港であれば、マカオじゃなくて香港を堪能されることを私ならお薦めします。
3泊4日でも実質フルで使えるのは2日ですから…。
なお今年の1月初旬の香港は寒波でかなり寒かったのでお気を付けて。
ロイヤルパシフィックだと大丈夫かな?と思いますが、香港はそこそこ高級なホテルでも
エアコンの暖房設定が無い場合があります。
[21913] ともっぺ (2009/11/12 Thu 13:12)
Re^4: 1月3日、年明けの香港
はじめまして。初香港、楽しみですね。
さて、ツアーにセットの観光に参加するかどうかですが。
小学生のお子さんの年齢やご興味にもよるでしょうが、お子さんが楽しめるコースではないような気がします。
文武廟は小さなお寺のようなところで、天井からぶら下がる大きな渦巻状のお線香は一見の価値ありですが、基本的には静かにお祈りをする場所ですし、ほんの5分ほどで見られてしまうでしょう。
歴史博物館も展示は充実しているらしいですが、日本語の説明があるわけではないようなので、語学力や歴史への関心の程度で楽しめるかどうかが分かれそうです。
ビクトリアピークはピークトラムに乗れるのか、バスで往復してしまうのかでお子さんの楽しみ方も違ってきそうですね。
飲茶やお粥もお泊りのホテルの界隈には安くておいしいところはたくさんありますから、セットメニューのお仕着せを食べるより個人で行く方が満足できるのではないかと思います。
朝食からのツアーだと朝早く出発して4時過ぎくらいの解散でしょうか?
短期滞在の貴重な一日、なんだかちょっともったいないかな、とも思ってしまって、ツアー付随の観光にはどうも厳しい見方をしてしまいます。
確かに楽で便利ではあるんですけれど、個人で行くのが大変な場所を回るわけではないので。
ディズニーランドは東京の半分ほどの規模で、わりと空いてもいますから、半日くらいでも楽しめますよ。
半日はパーク、半日は街中の観光という使い方もできると思います。
地下鉄での移動も乗り換えはありますが、行きは同じホームの反対側の電車に乗り移るだけなので簡単です。
3泊4日で初香港でしたら、私もともっぺさん同様に香港を満喫されるのをおすすめしたいと思いますが、もし行かれるのでしたら、むしろ、マカオ観光でオプショナルツアーやパンダバス、マイバスなど香港の現地観光会社主催のツアーを利用することも検討されてはいかがでしょうか。
マカオはタクシーが拾いにくかったり、観光地が点在していたりで、短時間で効率よく回るのが大変と聞きますよ。
ちなみに、今高校生の娘をはじめて香港に連れて行ったのが彼女が小6の時で、その時、何が楽しかったかを聞いたら「ピンクイルカウォッチング」「オーシャンパークのパンダを見たこと」と言ってました。
クリスマスから旧正月にかけては、イルミネーションがいつにも増してきれいな時期ですから、どうぞお楽しみに。
思い出多い旅となりますように。
[21917] まゆ (2009/11/12 Thu 15:31)
Re^5: 1月3日、年明けの香港
詳細な情報とアドバイス、ありがとうございます。
年明けの格安に悪い理由がないと分かり、さっそく
計画を固めようと思ったら・・・、
ホテルは空いてても、セントレア→香港と
香港→セントレアの直行便が空いてませんでした(汗)
なんと、キャンセル待ち17組、遅すぎました。
香港では普通の日でも、さすがは冬休み中というか、
格安=行く人が少ない=空いてる、という訳では
ないと痛感した今日この頃です。
いつも最安値の格安ツアーは簡単に予約が入るので、
完全になめてました、私(恥)
でも、年明けは、仮予約が多く、でキャンセルが
出やすい時期でもあるみたいなので、その可能性に
かけてみて、ダメなら春か夏に行くことにします。
暑さや雨季と重なるのが残念ですが。
観光をつけるかどうかは、まだ迷ってますが、
まゆさんのアドバイスのどおり、半日ディズニー、
半日観光が日程的にも充実できるかなぁと
思いました。
シンガポールは子連れで何度か行ってるので、
地下鉄で個人観光もそれに近い感覚だとすれば、
自分たちのタイミングで動くのが刺激もあって
思い出にも残りますよね♪
[21927] みるみる (2009/11/13 Fri 10:44)
教えてください
来週、香港に行く予定なのですが、アレキサンダーワンのbagを購入したいのですが、取り扱い店をご存知の方いますか?公式ホームぺージをみたんですが
harvery nichols
jyoyce
shine とだけ記載されており、調べても住所がわかりませんでした。
香港島のホテルに宿泊しますので、行きやすい場所ですと助かりますが・・・
よろしくおねがいします。
[21903] せか (2009/11/12 Thu 06:10)
Re: 教えてください
せかさん、こんにちは。
スペルが間違っているので検索に引っかからなかっただけだと思います。
HARVEY NICHOLS ハーベイ・ニコルズはセントラルのランドマークの中に入っています。
JOYCE ジョイスは香港内に数店ありますが、同じくランドマークの裏手のビル、
ニューワールドタワーに入っています。ランドマークのGFからランドマークマンダリンホテルの
入り口側に抜けると目の前です。
[21918] ともっぺ (2009/11/12 Thu 15:51)
Re^2: 教えてください
ともっぺさん レスありがとうございます。
確かにスペル間違ってますね、失礼いたしました。
詳しく教えてくださり助かりました。参考にさせていただきます。
パシフィック プレイス内にもよく見たら ジョイスがあるようですね。また自分でもさがしてみます。ありがとうございました。
[21926] せか (2009/11/13 Fri 03:50)
2泊3日のオクトパス利用
皆様、こんにちわ。
このたび2泊3日で4名の九龍泊の旅を予定しています。
初日は空港から九龍駅までAELの利用、ホテルまではAEL利用者の無料バスで移動。
ホテルin後、花園街までMTR往復利用。
2日目は香港島へ一往復だけです。片道ずつMTR,スターフェリーにしようかなと思っています。
香港島ではトラムやピークトラムに乗ります。
3日目は九龍から空港へAELの利用のみです。
この場合、空港等で購入できるツーリスト用のオクトパス300ドル(MTR3日乗り放題)は元がとれないと思っています。
オクトパスは便利がいいし、香港には1年に一度は行きたいので購入して持ち続けてもいいと思っています。
どの種類のカードを購入すればいいのか、香港通の方の意見を聞かせてください。
よろしくお願いします。
[21882] るる (2009/11/11 Wed 14:47)
Re: 2泊3日のオクトパス利用
るるさん、こんにちわ。
香港は広くないし、交通費が安いし、行く場所がそんなに多くはないなら
乗り放題は、必要ないかと思います。
AEL往復チケット(HK$160)と、普通のオクトパスカードHK$150を買ったら?
(HK$150=HK$50デポジット+HK$100利用可能分)
1日目:
ホテル⇔花園街 (往復でHK$10ぐらいと思います。ホテルの場所によるですけど)
2日目:
ホテル⇒香港島 (片道でHK$8~12)
トラム (片道でHK$3ぐらい)
ピークトラム (往復でHK$33)
※夜景を見るなら、入場券付のチケット(HK$48)がお得かもしれない
スターフェリー (片道でHK$2.5ぐらい)
上記の交通機関は、全部オクトパスカード利用可能ですが、
トラム、ピークトラム、スターフェリーは、乗り放題のチケットの対象外となりますので、
やはり、別々で買ったほうがいいでしょう。
[21884] きおこ (2009/11/11 Wed 16:33)
Re^2: 2泊3日のオクトパス利用
AELのAirport Express Group Ticketがあって(12月21まで)九龍駅まで4名で220ドルなのでお得だと思います。オクトパスを買うなら普通のでいいのでは。
[21887] ねこ (2009/11/11 Wed 17:59)
Re^3: 2泊3日のオクトパス利用
きおこさん、ねこさんレスありがとうございます!
やはりMTRの乗り放題は高いですよね。
・きおこさん、この150ドルのオクトパスは旅行者用じゃない分ですか?
空港で買うには確かクレカは使えませんでしたよね?
ピークトラムに乗ったあと、夜景を見るのに入場料が別途要るんですか?
4人ともこのカードを購入した場合、二人は帰国時にデポジットを払い戻しする場合
手数料はやはりかかりますか?
オクトパスってやっぱりみんなで供用とかできませんよね?
・ねこさん、AELのAirport Express Group Ticket(12月21まで)九龍駅まで4名で220ドルというのは、片道分ですよね?
空港で購入可能ですか?帰りは九龍駅で購入すればいいのですか?
[21889] るる (2009/11/11 Wed 18:40)
Re^5: 2泊3日のオクトパス利用
>この150ドルのオクトパスは旅行者用じゃない分ですか?
>空港で買うには確かクレカは使えませんでしたよね?
という部分で少し気になりましたので、念のため・・・。
普通のオクトパスカードは、空港だけでなく、他の場所で買っても
現金のみで購入となっているはずです。
旅行者用のオクトパスカードだけが、クレジットカードで購入可能です。
[21895] まるめ (2009/11/11 Wed 22:27)
Re^6: 2泊3日のオクトパス利用
オクトパスの公式サイトがありますので詳細はそこでわかります。
購入後、3ヶ月以内での返却はHK$7の手数料がかかりますね。みんなで共有はできないと思います。日本でいうsuicaのイメージですのでMTRの自動改札を通ることを考えてみてください。1枚で二人分とかの精算はできません。
[21897] pm (2009/11/11 Wed 22:47)
Re^7: 2泊3日のオクトパス利用
初めまして。私からも情報を書き込みさせて頂きますね。
るるさんの利用に応じた運賃をそれぞれ出してみました。
★はツーリストに含まれてないものです。
MTRの料金は八達通(オクトパス)利用時の料金
ホテルは尖沙咀と仮定しています。
①機 場 ~ 九龍 片道=HK$90→往復でHK$180
②尖沙咀 ~ 旺角(花園街の最寄り駅)片道HK$4.4
③尖沙咀 ~ 湾仔 片道 HK$7.7
(尖沙咀 ~ 銅鑼湾なら片道HK$9.5)
★④トラム 1回乗車=HK$2
★⑤ピークトラム 往復=HK$33
★⑥スターフェリー 中環 ~ 尖沙咀 片道=HK$2.2(一等)
★⑦スターフェリー乗り場(中環) ~ ピークトラム乗り場(花園道總站)
「15C」のバス=HK$3.2
★を除いて計算すると・・・HK$196.5~198.3
HK$300のツーリストを買うと約HK$100ぐらいが無駄な失費
(AEL往復含む分)
HK$220のツーリストでも同じですね。
(AEL片道分含む)
きおこさんの書き込み通り勿体無いです。
その他の情報も記載しますね。。
・再度香港を旅行されるのなら、断然一般用八達通ですね。
(販売額HK$150、利用はHK$100。HK$50はデポジット)
・購入日から3年はチャージされている分が有効です。
・一般用はクレジット購入は不可です。
・八達通はコンビニなどで利用可能。
チャージ分を使い切りたい場合、コンビニでバラマキ土産を買うのもアリかも。
・払い戻しはpmさん記載通りHK$7掛かります。
デポジットHK$50-HK$7でHK$43戻ります。
AEL/MTRのカスタマセンター(客務中心)で可能です。
・一人1枚必要です。1枚でいっぺんに複数人利用は不可。(pmさん記載通り)
・Airport Express Group Ticketは、AEL片道の切符です。
4人でHK$220だと一人HK$55。これは安い!
この切符は、AELのどの駅のカスタマセンターで購入できます。
クレジットカード購入も可能ですよ。。
と、すれば機場~九龍までこれを利用して、尖沙咀で両替して八達通を
購入すると良いかも知れませんね。
ちなみに、ご存知かもしれませんが空港での両替はレートが悪くてお勧め
しないです。尖沙咀なら良いレートの両替店が多くあります。。
・ピークタワーの展望台入場料金はHK$20です。
八達通利用可能ですよ。
もう一つの展望エリア「獅子亭」なら無料です。
私的な意見ですが、八達通を持ち帰るのも旅行の思い出1つと思いますが
如何でしょうか?
それでは楽しい旅を!一陣見!
[21902] ワンチャイ (2009/11/12 Thu 02:39)
Re^8: 2泊3日のオクトパス利用
まるめさん、pmさん、ワンチャイさんレスありがとうございます!
皆さん、さすがにお詳しいですね~。
やはり、教えていただいたとおり、機乗から九龍まではAirport Express Group Ticket、そして一般用のオクトパス150ドルをそれぞれが別途購入しようと思います。
聞いてばかりだったので、自分でも少し調べてみたのですが、一般用のオクトパスは3か月以降の払い戻しには7ドルの手数料はかからないようですね。
3年間も有効期間があるし持ち帰ろうと思います。
問題は両替ですね。空港ではできるだけ両替をやめて、Airport Express Group tickeはカードで購入し、尖沙咀まで行き両替しようと思います。
しかし、到着した空港で許留山を買いたかったな・・・カードは使えないですよね?(オクトパスと関係ない質問ですみません!)
[21909] るる (2009/11/12 Thu 10:40)
Re^9: 2泊3日のオクトパス利用
到着した空港での許留山、カードでだいじょうぶですよ^^
いつも空港に到着すると「香港に来た~~!」と、まずは許留山でカード支払いでマンゴーを堪能しています。
[21914] motif (2009/11/12 Thu 14:00)
Re^10: 2泊3日のオクトパス利用
motifさん、ありがとうございます!
許留山カードOKなんですね。
では、次はメニューの研究をしなくてはいけませんね(笑)
書込みしてくださった皆さん、助かりました~!
安心して香港へ旅立ちます。
ありがとうございます。
[21915] るる (2009/11/12 Thu 14:16)
Re^11: 2泊3日のオクトパス利用
さらに蛇足で・・・
許留山は、空港店のみ、カードOKです。
香港の中の許留山はカードは使えませんので、念のため・・・
(けっこう茶餐庁もそういうお店多いです)
オクトパスカードも良かったかもしれませんが、使ってないので不明です。
空港の許留山もそうですが、他の許留山のお店も、表に商品の写真が
デカデカとあるので、指差して注文でなんとかなります。ご安心を。
ガイドブックなどに漢字の表記があるので、それを基にすれば
何が入っているのか想像着くと思います。(「芒果」とあればマンゴーです)
[21923] まるめ (2009/11/12 Thu 20:34)
Re^11: 2泊3日のオクトパス利用
るるさん
返事が遅くなり、すみませんでした。
ご質問が解決できたようで何よりですね。
私、香港の人ですけど、皆さんほど、香港の事に詳しくないんですよ。
本当に感心します。
次は許留山ですか。結構有名ですね。
普段あまり行かないけど、マンゴがすごく美味しいんですね。
あと、松記糖水 というデザート屋さんがいいんですよ。
お支払いはたぶん現金のみですけど、お勧めです。
支店はJordanにあります
[21924] きおこ (2009/11/12 Thu 20:35)
尖沙咀付近のグルメ
順?公漁村河鮮酒家(佐敦)、富瑤海鮮酒家(尖沙咀)どちらか行かれた方がいらっしゃればお味とお値段どうだったでしょうか、教えてください。
また、何がお勧めでしょうか。
尖沙咀付近のレストラン探しています。
よろしくお願いします。
[21920] りえママ (2009/11/12 Thu 17:01)
Re: 尖沙咀付近のグルメ
すみません、上の文字化けしちゃってますね。
?←徳です。
[21922] りえママ (2009/11/12 Thu 19:01)
lost baggage!!
預けた荷物が、遅れて届いたおかげで、保険会社持ちの楽しい買い物をされた方、いらっしゃいますか?
きちんと届くに越したことはありませんが、嬉しいハプニングもいいですよね。
香港着のみで、そのような体験された方、お聞かせ下さい!
僕はAIの利用が多く、今月もAIですがきちんと届きます。悪評多数ですが…
[21921] ロカ (2009/11/12 Thu 18:30)
ビクトリアピークからネイザンへ
今月中旬に夫と初めて香港にツアーで行きます。
夕食後、シンフォニーオブライツ→ビクトリアピークで夜景鑑賞後→ホテル送迎なのですが、出来ればビクトリアピークから自分達でネイザンロードへ行って、少しスイーツ等食べてブラブラしてから、ホテルへ帰りたいと考えています。
スイーツ店は特に決めていませんが、エッグタルトの店や許留山などがいいかな?と考えています。
ホテルは大学駅にあるので、地下鉄を使わなければなりません。
以前の投稿を拝見したところ終電は0時ぐらいとのことでした。
質問は
①ビクトリアピークから自分達でネイザンロードへ行く一番簡単な行き方(出来ればタクシー以外で)を教えてください。
②①は時間・料金どれくらいかかりますか?
③終電0時としたら、ネイザンのどの地下鉄から帰るべきでしょうか?
初心者に無謀な計画なのか、時間的に無理なのかどうかも分からない状態です。
教えてください。
よろしくお願いします。
[21864] ひらっぺ (2009/11/10 Tue 17:22)
Re: ビクトリアピークからネイザンへ
ネイザンロードと申しましても、けっこう長いんで・・・。
地図と路線図はご覧になっていらっしゃると思うのですが
セン湾線が通っているあたりでずっとネイザンロードで
どのあたりのお店を利用するかによって、利用駅が違ってしまいます。
ちなみに大学駅は東鉄線なのですが・・・まさか同じラインだと思われては
いないかと心配になりました(違うなら失礼ですみません)
ペニンシュラがある尖沙咀あたりだと、セン湾線の尖沙咀駅から
東鉄線の尖東駅が通路でつながってたと記憶しています。
そうとう歩くでしょうが(あの駅はそもそもとんでもなく広いです)
大学駅があるその東鉄線で乗り換えなしで帰れると思います。
指示が書かれているので、それに沿って歩いていけばたどり着けるはずです。
あるいは男人街のある油麻地からクントン線⇒九龍塘駅で東鉄線に乗り換える。
女人街のある旺角なら、セン湾線の旺角駅あたりから歩いて
東鉄線の旺角東駅から乗るとか。これも案外歩くとは思います。
思いつくのはそれくらいです。
[21867] まるめ (2009/11/10 Tue 20:37)
Re: ビクトリアピークからネイザンへ
ひらっぺさん こんにちは。初香港、楽しみですね。
ピークからの帰路は、
(1)スターフェリー利用の場合
ビクトリアピーク山頂からピークトラムで下山→15Cのバスでスターフェリー乗り場(終点)まで→スターフェリーで尖沙咀。
(2)MTR利用の場合 その1
15Cバス利用までは(1)に同じ。終点まで乗らず、MTR中環駅で下車、MTRで目的の駅まで移動。
(3)MTR利用の場合 その2
金鐘駅まで徒歩(下り坂です)、その後MTRで目的の駅まで移動。
・・・などがあります。
運賃は、ピークトラム片道22香港ドル、スターフェリー1等(2階)2.3香港ドル、バスはいくらだったかちょっと覚えてないんですが、3~4香港ドルくらいだったかも?MTRは中環から尖沙咀でオクトパスなら7.7香港ドル、切符だと8.5香港ドルです。
許留山は尖沙咀のスターフェリー埠頭のすぐ前にありますね。
尖沙咀でエッグタルトを召し上がるなら、楽道(ネイザンロードの一本裏手の道)にある澳門茶餐廳(ポルトガル風の表面に焼き色がついたタイプのもの)や、その並びにある栄華茶餐廳(一般的なエッグタルト)などにあります。
楽道は他にも「杏花楼」というスイーツのお店や豆腐花で有名な「公和荳品」もあって、狭い範囲でいろいろ楽しめますよ。
旺角や油麻地あたりにもおいしいスイーツのお店はいろいろあるのですが、ホテルまで帰ることを考えると、尖沙咀界隈のお店に寄って、尖東駅(尖沙咀駅と連絡通路で繋がっています)から乗車されるのが楽なのではないでしょうか。
ただ、シンフォニー・オブ・ライツが終わってからピークへ移動して、また戻ってくるとなると、時間的にけっこう遅い時間になるかと思いますので、目的のお店がありましたら、事前に営業時間を調べておくとよいかと思います。
では、どうぞ楽しい旅になりますように。
[21868] まゆ (2009/11/10 Tue 21:09)
Re^3: ビクトリアピークからネイザンへ
遅い時間だと、店によってはエッグタルト売り切れってことも…
スイーツのお店、候補をいくつか調べておいたほうがいいですよ!
[21869] pm (2009/11/10 Tue 21:29)
Re: ビクトリアピークからネイザンへ
できるだけ目いっぱい満喫したいという気持ちがよくわかる、「初心者に毛の生えた程度」の身としての私見ですが・・・。
「無謀・無理」とは言いませんが、初香港のかたには、少し無茶というか、欲張りなプランでは・・・と思えます。
ビクトリアピークからネイザンロードとなると、簡単なようで微妙に行きづらいと思います。タクシーでないなら、地下鉄の駅は近くないので、15Cのバスに乗り、中環からスターフェリーに乗るのが王道かと思われますが、初めてのかたで、夜に自力で、思うようにコトを進めることができるか・・・です。もちろん、難しくややこしいわけではありませんが、シンフォニーオブライツ→ビクトリアピーク夜景鑑賞後となると、すでに時間も結構遅いでしょうし。それからまたさらにネイザンロード散策→中心地から離れたホテルへ、となると・・・。
ひらっぺ様ご夫婦が、海外慣れされている等で、そんなことは全くいとわないかたなら、余計なアドバイスになってしまいすが。ご参考まで。
[21870] しばわんこ (2009/11/10 Tue 21:34)
Re^4: ビクトリアピークからネイザンへ
>夜景鑑賞後→ホテル送迎
ってのは ツアーにセットされた一連のあるいは オプショナル観光なのではないのでしょうか?
そうであれば 途中で離脱ができない可能性もあります
シンフォニーオブライツ鑑賞後にビクトリアピークに移動ですと 先の方も書かれていますが
もし山頂で離脱できても その時間が 21時過ぎであれば早い方では?
山頂からのピークトラムは 日によっては長蛇の列 バスで降りられた方が早い場合もありそうです
ピークギャレリアのGFにバスターミナルがあり そこから15番のバスで MTR中環駅
→尖沙咀に22時台に 到着できるかなぁ???
ピークトラム、バス スターフェリーにMTR 慣れてしまえば簡単ですが
初めての香港であれば 乗り物に乗るだけでも結構大変かも ガイドブック等の
予習だけで ぶっつけ本番ですから。英語(広東語でも北京語でも)が堪能であれば
その場でローカルの人に尋ねて何とでも対処できるとは思いますが
頑張って行ったのに 結局 お目当ての店は 閉まっていた!となりかねない時間に
なってしまいそうな気がします。
[21871] 梅菜 (2009/11/10 Tue 22:06)
Re^6: ビクトリアピークからネイザンへ
ちょっと調べて見たところ、大学駅って、無人駅みたいですね・・・。
あまり周囲にも何も無いらしいとかで、つまり遅くなった場合
かなり寂しい場所なので怖いのでは・・・どうなのでしょう。
行ったことはないのですが。
ですので、遅くなるならきちんとホテルまでの足を確保、というか
道筋を考えていかれないと大変かもしれませんね。
このページの上の「記事検索」をクリックして
「東鐵線沿い大学駅」というタイトルで探すと
大学駅周辺についての過去ログが出てきます。
ご参考になるかもしれません。
[21872] まるめ (2009/11/10 Tue 22:17)
Re^7: ビクトリアピークからネイザンへ
皆様、返信ありがとうございます。
ビクトリアピーク鑑賞解散の時間があまりに遅いようであれば、私たちは英語も達者でありませんし、諦めるかタクシー利用にしようと思います。
行くのは月曜日なのですが、やはりこの時期香港は観光シーズンなので、曜日には関係なく混みますかね?
香港は夜遅くまでお店も開いていると伺っていたので、売り切れ等は考えていませんでした!
営業時間と共に、候補を幾つか挙げておきます。
出来ることなら
ビクトリアピーク山頂からピークトラムで下山→15Cのバスでスターフェリー乗り場(終点)まで→スターフェリーで尖沙咀。
尖沙咀のスターフェリー埠頭近くの許留山。
楽道の澳門茶餐廳、栄華茶餐廳を出来ればテイクアウトして、尖東駅から帰ろうと思います。
大学駅からホテルまでは徒歩1~2分とのことなので、ガタイのいい主人だし、大丈夫でしょう。
[21879] ひらっぺ (2009/11/11 Wed 09:29)
Re^8: ビクトリアピークからネイザンへ
>ビクトリアピーク山頂からピークトラムで下山→15Cのバスでスターフェリー乗り場(終点)まで→スターフェリーで尖沙咀。
尖沙咀のスターフェリー埠頭近くの許留山。
このプランで大丈夫ですよ。混んではいますが、週の初めはやっぱり観光客が少ないと思います。ただ、時間によってはタクシーや地下鉄を利用することも考えておいた方がいいですね。
許留山はあちらこちらにありますし、チャンスは多いかと・・・。
大学駅周辺には飲食のスポットがあまりないので、食料の確保が必要だったらそっちを優先したほうがいいです。
ちなみに大学駅からホテルまではほんの一瞬の距離ですから、よっぽどひどく酔っ払っているとかではない限り心配は要りません。
あと、西鉄線の前面開通に伴い東鉄線の始発駅はホンハムになりました。
尖東駅から西鉄線でホンハム(1駅)に行ってそこで東鉄線に乗り換えてくださいね。
個人的なオススメは尖沙咀からホンハム駅まで歩く(尖東周辺も楽しいエリアです)ことなんですが・・・。
ムリしないで香港を楽しんでくださいね。
[21880] ハナ (2009/11/11 Wed 09:52)
Re^9: ビクトリアピークからネイザンへ
ひらっぺさん
>許留山
スターフェリーを下船して外に出てくると、目の前がバスターミナルになっていますが、そのすぐ左手の「星光行」というビルに「許留山」が入っています。
赤地に金色の文字の看板が目印。マクドナルド、ドラッグストアのワトソンズなども入っているビルなので、すぐわかるかと思います。
>エッグタルト
栄華茶餐廳は店の外にテイクアウトのコーナーがあります。
エッグタルトもおいしいですが、菠蘿包(パイナップルパン)もオススメですよ。
日本のメロンパンと似た感じのパンです。(パイナップルは入ってません)
パン類は日本のパン屋さんと同様に自分でトレイに取り、パイ類はショーケースに入っているものを取ってもらう、という形です。
澳門茶餐廳も店頭にショーケースを出してエッグタルトのテイクアウトに対応しています。
あと15Cのバスは4.2香港ドルのようです。
運がいいとオープントップバス(数台に1台の割合で来ます)に乗れます。
バス停は、ピークトラムの駅の山を背にした向きで右側です。
ピークの頂上は意外と寒いので、上着をお忘れなく!
以上、少々補足でした。
[21891] まゆ (2009/11/11 Wed 20:32)
Re^10: ビクトリアピークからネイザンへ
ひらっぺさんへ
私も「ビクトリアピーク山頂からピークトラムで下山→15Cのバスでスターフェリー乗り場(終点)まで→スターフェリーで尖沙咀。
尖沙咀のスターフェリー埠頭近くの許留山。
楽道の澳門茶餐廳、栄華茶餐廳を出来ればテイクアウトして、尖東駅から帰ろうと思います。」の案で問題無いと思います。
「大学駅にあるので、地下鉄を使わなければなりません。」地下鉄では有りません。
尚、まるめさんが「大学駅って、無人駅みたいですね・・・。」と書かれていますがどこも無人駅みたいな物です。改札が自動なので。
[21894] Toshi (2009/11/11 Wed 22:23)
Re^11: ビクトリアピークからネイザンへ
念のため
許留山もテイク・アウェイ(あるいはゲイマイ(外買))できますので
スイーツ類を全てホテルへ持ち帰って楽しむ方向であれば、時間短縮できて
かなり成功すると思うのですが・・・。
>無人駅
そういえばどこも自動改札ですよね・・・切符もチャージも自販機ありますし。
コンコースの売店がないとか、客室中心がないとかだけの話なんでしょうか。
日本の田舎のような無人駅を連想しちゃダメなんですね(笑)
[21898] まるめ (2009/11/11 Wed 23:15)
Re^12: ビクトリアピークからネイザンへ
まるめ様へ
大學站には、列車が運行している間は一応職員が常駐してますよ。
客務中心とかの普通の列車業務以外で、実は絶対に職員を配置してなきゃいけない理由がありますので。(ヒント:この線路は大陸と繋がっていますので)
[21899] 湾仔峡道 (2009/11/11 Wed 23:46)
Re^13: ビクトリアピークからネイザンへ
>湾仔峡道様
詳しくありがとうございます。
そういえばそのラインはシンセンに繋がっていたのでした。
郊外の駅は色々な都合があるのですね・・・勉強になります。
>ひらっペ様
話題から脱線してすみません。
[21900] まるめ (2009/11/12 Thu 00:10)
Re^14: ビクトリアピークからネイザンへ
皆様、追加補足ありがとうございます。
マツキヨ感覚のワトソンズも行きたかったので、同じビルだと好都合!・・・って私たちには時間なさそうでしたね。
全品テイクアウトで頑張ったら可能か、検討します。
エッグタルト、2大有名店のどちらかは日本のガイドブックによると閉店が21:30らしいので諦めモードです。
もう一店はam2:00としてあるので、売り切れていないことを祈ります。
ありがとうございました!
[21919] ひらっぺ (2009/11/12 Thu 16:11)
高級グルメ
いわゆる高級料理のフカヒレ アワビ ナマコ 上海ガニ等を安くておいしく味わえる店があれば教えて頂きたく投稿いたしました。
お金を出せば味わえる店はいくらでもあると思いますがあまりかしこまった店は苦手ですので地元の人が行ってるような店を紹介して頂きたいと思います。
もちろんこのような食材は地元の人にも贅沢品というのは承知の上です。
宜しくお願い致します。
[21892] さくら (2009/11/11 Wed 20:35)
Re: 高級グルメ
承知の上でとありますが、やはり高級グルメが食べたくて地元の人が行ってるような店と言う自体がないと思いますが・・・・、
食材をどの様に調理するのか等を書き込むほうが良いと思います。
高級料理店の様な調理方法で地元の人が行くようなと言う都合の良い話はないですよ。
高級と言われる食材を気軽に食べれるお店は知りませんか?なら香港にはいくらでもあると思いますよ。
高級料理として気軽に行けるとするなら唯一思いつくのは私房菜が良いのでは?
[21896] トム (2009/11/11 Wed 22:41)
Re^2: 高級グルメ
フカヒレやアワビなどの高級食材を安く食べれるところ・・・ってことですよね。
高級レストランではなく。
私は銖記海鮮飯店のフカヒレスープが好きですね。
ハッピーバレーの街市上にあるレストランで地元の人でにぎわっています。
フカヒレと鶏、フカヒレとアワビ(だったかな?)の2種類のスープが
ありますが小ぶりだけど十分にフカヒレが味わえます。
安いし美味しいですが、予約が必要です。
広東語しかできないと思いますが味わう価値ありです。
フードコートみたいなところなのですが非常に人気のようです。
ワンチャイにある三六九飯店は上海蟹のミソあんかけがあったと思います。
上海蟹シーズンしか食べれませんがここもローカルで美味しいお店です。
[21901] KK (2009/11/12 Thu 02:07)
Re^3: 高級グルメ
フカヒレ アワビ ナマコ を使った料理を出すのは主に広東料理、潮州料理、海鮮料理の店です。中クラス以上であれば大体の店は食べる事が出来ます。
行動計画等に合わせて食事できるエリアで探し、ガイドブックやブログ等で取り上げられていればまずまずくは無いですよ。
ちなみに最高級のレストランでも地元の香港の人は入っています。
杭州料理の高級レストランとして有名な天香楼など、別にジャージでスリッパで行っても浮く事は無いです。路面店でそこらの食堂とそんなに雰囲気は変わりません。帰国者が最後に一度は食べてみたいと何度か付き合って行った事がありますが、メニューを絞って食べても一人2万円以上します。
上海が二は上海レストランで食べるのをお勧めします。
「香港ナビ」というサイトに情報が多いですよ。
[21910] じじ (2009/11/12 Thu 10:48)
気候
1週間後に観光で行きます。
ネットで調べていると最近では30℃を下まわっているみたいですが、
服装で悩んでいます。
長Tくらいでいいでしょうか??
[21679] みほこ (2009/10/29 Thu 12:50)
Re: 気候
ここのところ気温が少し下がって爽やかです。
服装は半そでで過ごしています。
来週の初めあたりは最低気温が18度との予想も出ていますので、
薄手の長袖やジャケットがあると良いと思います。
夜のビクトリアピークや海沿いに行かれる場合は寒いかもしれません。
気温が高くても低くても室内や乗り物は冷房が効いていますので、
長袖はお持ちになった方が良いと思います。
[21680] AK (2009/10/29 Thu 13:02)
Re^2: 気候
AKさん;
お返事ありがとうございます。
私は来週行きますので半袖ではちと寒そうですね。
長Tにします。
また週明けの様子も教えて頂ければうれしいです!
勝手なお願いですが、もしよろしければお願いします。
[21708] みほこ (2009/10/30 Fri 21:34)
Re^3: 気候
31日から4日まで行ってきました。
2日、3日、4日は涼しかったです。薄手の長そで+羽織るものがあるとよさそうです。ただ、太陽が出ているときには、歩き回るとすぐに暑くなってしまったので、半袖もあった方がいいかもしれません。
夜は涼しかったので、長そでT+羽織るものでちょうどいいと思います。
楽しんできてくださいね♪
[21807] aiai (2009/11/05 Thu 14:02)
Re^4: 気候
aiaiさん
お返事ありがとうございます。
[21810] みほこ (2009/11/05 Thu 20:12)
Re^5: 気候
シェラトンの周りを1時間程現地16時過ぎ歩いてきました。
長袖で、ちょっと暑い。
現地人は、半袖でした。
夜は、やっぱり何か羽織ったほうがよさそうです。
小雨ぱらつきました。
[21826] 今歩いてきたところ (2009/11/07 Sat 19:29)
Re^6: 気候
解決済みでしたらごめんなさい 。香港の友達にきいたところ 今現在27℃だそうです。 ただ 皆さんがおっしゃる通り お店の中などは年中寒いのでジャケットを持っていかれるとよいと思います。
[21839] 港 (2009/11/08 Sun 22:56)
Re^7: 気候
みなさん
いろいろと情報ありがとうございます。
楽しい3日間の旅から戻って来ましたぁ~
服装は半袖でよく、冷房が強い場所では羽織物といったところでした。
[21888] みほこ (2009/11/11 Wed 18:31)
ミネトンカのブーツ
ミネトンカの本物のブーツを(できれば安価で)販売しているショップをご存知の方ご教示願います。17日~の出発です。
[21827] ヤン (2009/11/07 Sat 19:41)
Re: ミネトンカのブーツ
香港には、おそらくミネトンカの専門店がないと思いますが
日本の洋服の取り扱っている小さいお店なら売っているかもしれません。
Mongkokとかに探してみたら?
ちなみに、私は香港に住んでいる香港の人です~
[21862] きおこ (2009/11/10 Tue 11:28)
Re^2: ミネトンカのブーツ
きおこさん、貴重な情報ありがとうございます。
主人が香港人で、今回は帰省なんですが、
香港ドルがかなり安くなってるので、売ってればラッキー!って、思ってたんです。
モンコック辺りなら、ビルケンシュトック等も安く買えますよね。
今から楽しみです。
2ヵ月ぶりの香港を楽しんできます。
[21865] ヤン (2009/11/10 Tue 18:43)
Re^3: ミネトンカのブーツ
ヤンさん、香港人と結婚していらっしゃいますか。
国際結婚ってカッコいいですね。
香港はニセ物が多いので、専門店で購入したほうがいいと思いますが、
モンコック辺りなら、女人街(通菜街)の後ろにある花園街に、
ビルケンシュトックを取り扱っているお店が結構あります。
(主にスニーカーの売っているお店ですね)
ご主人は香港人で、たぶん分かっていると思いますので心配はないんですが(笑)
楽しんできてくださいね。
[21883] きおこ (2009/11/11 Wed 15:43)
香港で買った電話器
香港では日本より家庭用の電話器がオシャレな物が売っているので今度行った際に買って帰りたいなどと考えてます。
そもそも香港の電気屋で売っているMotorola製などの商品はジャックがRJ11ならば日本で使用可能なのでしようか。
ご存知の方お教え下さい?
[21878] チャコ (2009/11/11 Wed 01:36)
レストランの予約と澳門について
いつも楽しく拝見させて頂いています。
12月に5度目の香港へ行くにあたり、また皆様にアドバイス頂きたく書き込み
致しました。。4度も行ってて返答記載もした事あるのに??と思われるかも
しれませんが、まだまだ解らない事ばかりですので宜しくお願いします。
また、澳門にも初めて行く予定なので合わせてお願いします。
1、有名レストランの予約について
5度目にして、初めて旅行ガイドに載っている有名レストランに行こうと
してるのですが、こう言う所は予約したほうが良いのでしょうか?
飛び込みでもOKなんでしょうか?(食事は夕食です)
例えば南北樓や夏宮、金葉庭、澳門舫などです。。
2、澳門渡航について(香港の情報とは異なりますがお願いします)
A、香港から出発する際、切符売り場や出国審査はかなり混みは合うますか?
行くのは土曜日で尖沙咀の茶チャイナフェリーターミナルからで
朝9時頃の出発を考えています。
B、澳門到着後の入国手続きの時間も相当掛かるとの聞いたことがありますが
1時間ぐらいざらに掛かるんでしょうか?
C、帰りはその日の澳門を20時ぐらいに出よう考えていますが、こちらの
混み具合はどの程度でしょうか?やはり1時間前ぐらいには切符を買った
方が良いのでしょうか?
帰りは上環側にしようとしています。。
皆様情報の提供をお願い致します。。
[21858] ワンチャイ (2009/11/10 Tue 00:22)
Re: レストランの予約と澳門について
ワンチャイさん、こんばんは。
1のみですが、予約は絶対した方が良いです。
夏宮・金葉庭…あのあたりは結構満席になっていますので。
初日・二日目に行くなら日本から予約を入れていったほうが確実です。
[21859] ともっぺ (2009/11/10 Tue 02:04)
Re^2: レストランの予約と澳門について
私見まですが、
1に関しては、時間を有効に使う為にも予約された方がいいと思いますよ。無駄な時間を待たなくてもいいですので。(たまに予約しても待たされる時もありますが。笑)
2に関しては
推測ですが、土曜日の午前中なのでさほど混雑は少ないと思いますが、先月マカオに遊びに行った際は日曜日でしたが、朝9時にフェリー乗り場に行きましたが(上環)すでに11時半ぐらいのチケットしかありませんでしたので、一応はそれなりの時間は想定の上で時間に余裕がなければ予約などをされた方がいいかもしれませんね。ご参考まで。
[21861] HK (2009/11/10 Tue 10:15)
皆さん、ありがとうございます。
ともっぺさん、HKさん、ありがとうございます。
食事については、いつも行き当たりばったりのB級グルメばかりでした。
今回は久々に友人と行くので、そんな時ぐらいはと思いまして・・・。
広東語は、少し話せますがヒヤリングがどうも難しいので、
ホテルで予約して貰って行ってみます。
また、澳門渡航についても時間に余裕を持って行動したいと思います。
色々とありがとうございました。
行って来た後、私もまた皆様のお役に立つ情報など提供したいと思います。
[21877] ワンチャイ (2009/11/11 Wed 00:45)
ラマダ香港のインターネット
来月はじめごろ、香港旅行を計画しています。
ホテルはコストパフォーマンスがよさそうな上環の「ラマダ香港」が有力候補。
ただし、インターネット接続は有料とのことなので
利用料があまり高いようなら、もうちょっと他も探そうかなと思っています。
以前、このホテルのインターネットを使ったことがある・・・という方がいらっしゃいましたら
料金をを教えてください。よろしくお願いいたします。
[21874] KERO2 (2009/11/11 Wed 00:05)
関空―香港~~~潮州
英語も中国語もアヤフヤで、仕事で潮州まで行かなければなりません。ここでお聞きするのもちょっと場違いな気がしますが、どうも1日でいくには、飛行機で香港までいって、それから、シンセンで長距離バスに乗って、潮州に行くしかないようです。
(出張費もギリギリなので)
香港の友人に聞くと、シンセンから潮州行きのバスは、頻繁に出ているので心配ない(1時間に1本)といいますが、やっぱり不安です。それに、シンセンのどこからバスは出ているのでしょうか?香港空港からの行き方は?
[21863] タッくん (2009/11/10 Tue 13:52)
Re: 関空―香港~~~潮州
他のトピでも少し書きましたが、シンセンについては
「シンセンスクエア」「シンセンエクスプロア」などの
シンセンについてのHPをご覧になったほうが
参考になるのでは無いかと思います。
そちらだと、シンセンに行かれた方やシンセンで生活されている方が
ご覧になっているので、ここが場違いと言うより、そのほうがより詳しい
ご返答が得られるような気がします。
[21873] まるめ (2009/11/10 Tue 23:58)
12月24日の空港からの移動
12月24日から香港に行くことになっています。
空港からの移動についてお伺いします。
ツアーでは 送迎バスの移動と AELでの移動を選択できます。
当日はクリスマスイブということで、交通渋滞が予想されますか?
ひどい渋滞が予想されるようでしたら、AELでの移動を選択したほうがいいのかなと
少々悩んでおります。 事情に詳しい方よろしくお願いします。
[21845] kiki (2009/11/09 Mon 08:00)
Re: 12月24日の空港からの移動
直接の情報は持っていませんが、時間と場所によって大規模な交通規制などがあるため、激しく渋滞するところがあるかと思います。
時間と場所が分かったとしても確実なアドバイスが出来る方はいないかもしれません。
香港政庁のサイトに規制計画が後日出ると思います。
ツアーであればツアー会社に相談するのが一番と思いますが、いかがでしょうか?
[21846] じじ (2009/11/09 Mon 14:59)
Re^2: 12月24日の空港からの移動
どちらにお泊りか詳細がわかりませんが、そもそも「送迎バス」って、他の方も一箇所に集合させて一台のバスに乗りそれぞれのホテルに寄って降ろしていく、というものではないでしょうか?
そのときにご一緒される方のホテルがバラバラだったり、大勢いれば時間がかかることもあるのではないでしょうか?
ホテルの玄関まで乗せて行ってくれるので楽という考えもあると思いますので、何を優先するか、どのくらい急いでいるかにもよると思うのですが。
[21850] 空姐 (2009/11/09 Mon 20:00)
Re^3: 12月24日の空港からの移動
バスかAELか選択できるパターンのバスはエアポートホテリンクではないかと思います。(違ったらごめんなさい)
空港から乗ってしまえばホテルまで着きますが、回るホテルが結構多いのでたとえ道が空いていても時間がかかることがあります。
時間を優先するならAELをお勧めします。
[21851] 千豊 (2009/11/09 Mon 22:14)
Re^4: 12月24日の空港からの移動
AELが選択できるのであれば、そちらの方がいいと思います。
(ツアーの場合、有無をも言わさず送迎バスの場合もあるので・・・)
ツアーの送迎バスというのは、他の方もおっしゃっていますが
色々なホテルに行く人の乗り合いだと思います。
経験ですが、たぶん考えていらっしゃるよりもず~~~~~~~っと
時間がかかりますよ(笑)
バスに乗車するまでに、2時間くらいけっこう平気で取られたりするんです。
違う飛行機でいらっしゃる時間のずれた便の方を待ったりすることもあります。
さらにそこから全員のホテルを周って行くわけで・・・。
空港からだと、例えばパンダホテルのような郊外にあるホテルから周り
九龍半島⇒香港島と回ります。
つまり、もし香港島のホテルなら、かなり遅くなってしまいます。
乗りあう人の数や、ホテルの場所によっては、運が悪いと本当に遠回りされます。
それに香港の道路は入り組んでいて、路駐の車がいると通れなかったりして
バスのような大型車両では、そもそも時間がかかると思います。
もし渋滞が入ったら、プラス時間がかかることになり、相当な遅さで
ホテルにつくことが予測されます。
飛行機が何時に着く便なのか、書いておられないのでどのくらいになるかは
分かりませんが、午前便でせっかくお昼についても、夕方とか夜になります。
あまりに苦痛だった記憶なので、つい力説してしまいましたが(苦笑)
確かにバスでホテル前まで行けるのは、荷物もあるでしょうから楽ではあります。
ついた当日はもうホテルで寝るだけ~と言う覚悟であれば、それもいいのかもしれません。
どちらを優先されるかは、ご自身の優先順位ですので何とも言えませんが・・・。
[21854] まるめ (2009/11/09 Mon 22:38)
Re^5: 12月24日の空港からの移動
どのエリアのホテルで何時頃到着なのでしょうか?
香港島はどの辺りが車輌通行止めになるのか分からないのですが、九龍側でしたらイブの夜は尖沙咀の金巴利道から南全域と禰敦道の佐敦~油麻地付近がホコ天になります。車輌は一切侵入できません。
毎年24日は尖沙咀のホテルにいるのですが、車輌通行止めになるエリアはいつも同じです。
今年も21日から行きますが、24日にホテルを移動するのでホテルから当日の交通状況の連絡が来ています。
尖沙咀の街中にバスやタクシーが確実に侵入できるのは夕方5時までのようです。その後道ごとに封鎖が始まるようですから、空港到着が3時頃まででしたら、ゲートを出るまでに1時間かかったとしてもAELで九龍駅に移動すれば無料シャトルもまだ動いているはずです。
送迎バスの場合どの程度時間がかかるかは旅行社によって違いますから、まず旅行社にイブの夜はホコ天になるけれどホテルまで確実に到達できるのかを確認された方がいいですよ。
時間帯によっては送迎バスでは尖沙咀まで行けないということもありますので。
また夜到着の場合は完全に車輌は侵入できませんから、電車のみの移動になります。
少しでも早くにホテルに入った方が安全ですから(遅くなると車輌だけでなく人間の通り道もあちこち封鎖されたりするので)、送迎バスの所要時間が曖昧なようだったらAELで移動した方が確実だと思います。
[21857] Michiho (2009/11/09 Mon 23:48)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 ... [ 続きは過去ログへ ]
